Lisa Ortgies

00:00:03: Ich

00:00:05: würde zu vielen Frauen gerne Shops geben.

00:00:06: Das versuche ich über den Insta-Kanal Und ich glaube, dass zum Beispiel die Tatsache das neun von zehn Bürgermeistern männlich sind.

00:00:14: Absolut lächerlich ist!

00:00:15: Ich glaube, jede Frau, die da irgendwie einen Teilzeitjob hat und Kinder jonglieren muss oder ihre Eltern pflegt, das dreimal besser machen kann, sorry to say als die Schnarchennasen, die in den Schadritten sitzen oder Gemeinderäten.

00:00:25: Wieso sollten Frauen nicht darüber entscheiden wo eine Bushaltestelle ist?

00:00:29: Sobald Frauen da in ausreichender Zahl vertreten sind, erinnert sich auch die Kultur.

00:00:33: Wissen wir alle, dreizig Prozent kippt das Ganze.

00:00:35: Es ist so eine Zahl, die seit Jahrzehnten in der im Raum steht und nur dann können die auch nachwachsen in die Politik.

00:00:41: Wieso sieht das so beschissen aus dem CDU?

00:00:42: Zweiundzwanzig Prozent.

00:00:43: Der Kabinett ist ja lächerlich, absolut lächerlig!

00:00:45: Die sollten sich schämen jeden Tag.

00:00:47: Katholisch Kirche übrigens auch.

00:00:48: Das kann nur noch von Frauen gerettet werden sonst laufen denen die letzten Schäfchen weg.

00:00:52: Maria zwei Punkt Null.

00:00:53: Die müssen all diese Frauen nehmen und sofort die Führungsriege mit denen ersetzen.

00:00:57: Dann können sie vielleicht noch überstehen.

00:01:07: Ich begrüße hier heute im Studio Lisa Ortges.

00:01:10: Sie ist Moderatorin, sie ist Podcasterin, Journalistin, Aktivistin – du bist ein menschgewordenes Archiv auch!

00:01:18: Oder?

00:01:19: Wurdest du das nicht aussagen?

00:01:20: Ich

00:01:20: überlege gerade, ob man es vermint finden kann und ich finde es eigentlich ganz gut.

00:01:22: Das ist eine Ordnung.

00:01:23: Ja,

00:01:24: ich würde sagen ja.

00:01:25: Ich kenne dich... Also das ist wirklich interessant.

00:01:28: für andere wahrscheinlich nicht so aber Leute lasst uns da kurz gemeinsam durchgehen.

00:01:31: Ich finde es deswegen interessant weil wir ... im Grunde Gleichheit sind.

00:01:34: Wir haben eine ähnliche Sozialisation, unsere Lebensstationen waren gar nicht so weit voneinander entfernt... wir haben ähnlichen Themen oder in den identischen Bereichen gearbeitet aber lernen uns heute eigentlich gerade erst kennen.

00:01:48: das geht nach vorne los.

00:01:51: Es großartig, weil mit Sicherheit waren wir irgendwo auf Fäden gemeinsam oder keine Ahnung.

00:01:55: Wir müssen uns irgendwo beim Weg gelaufen sein.

00:01:57: Ja, jetzt erinnere ich mich gerade daran als ich in ein Drama einer Punkband verliebt war.

00:02:03: Manny das war der erste ... körperliche Kontakt, mit dem ich in Berührung kam.

00:02:08: Der hat auf einer Silvester-Party mit so ner Blondine rumgemacht.

00:02:12: Es war aber zu dunkel zu erkennen weil das war.

00:02:13: vielleicht warst du das ja.

00:02:15: Mit Lachen vielleicht?

00:02:16: Das hätte passieren können.

00:02:17: Das ist mir durchaus passiert dass ich losgegangen bin auf Partys oder irgendwie Ganz zum schluss übrig wie man dann was mir auch ein bisschen egal war Ich wollte rumknutschen Aber so bisschen egal bin ich da vor dir.

00:02:26: Das

00:02:27: finde ich interessant.

00:02:28: Das Wort um knutschen das habe ich zb Noch nie verstanden, dass Leute bevorzugt.

00:02:34: also ich hab da ein bisschen Bevorzug Frauen gewesen sie dieses Wort benutzt haben.

00:02:39: Ich habe heute voll Bock rumzuknutschen weil wenn nicht so weit bin mit einem Typen zu küssen Dann hab ich auch Sex mit dem.

00:02:46: So war das für mich immer!

00:02:47: Ich konnte mal nicht verstehen, weil letztendlich ist dieses Rumknutschen ja so wie Sex im Mund oder?

00:02:52: Also ich finde bei mir war das immer eine extra Phase und zwar gern auf der Tanzfläche Und wenn du dann es irgendwie schaffst dich zu bewegen Hüfte in Einklang zu bringen mit dem Resten und noch küssen kannst.

00:03:03: also ich meine dass was man gemacht hat Ist auch echt schöner als knutschen klingt

00:03:07: Finde ich

00:03:08: richtig.

00:03:09: Ja, aber es kommt aus der Zeit.

00:03:11: Deshalb ist mir jetzt gerade eingefallen.

00:03:13: Ich würde's heute nicht mehr so nennen Aber das war dann die Art of Dance, wenn man das noch konnte.

00:03:19: Ich könnte es heute nicht mehr, ich würde hinfallen auf den

00:03:24: Tanz.

00:03:24: Das ist ein ganz neues Format für ... Weiß sie nicht?

00:03:28: Let's dance!

00:03:29: Ja so eine Art, genau.

00:03:31: Großartig.

00:03:32: Guck mal vor.

00:03:33: Sollte

00:03:33: gleich Format ideen.

00:03:34: Super.

00:03:37: Dann hat sich unsere Sozialisation wirklich doch früher ... Ich will nicht sagen geteilt, aber diese Phase die habe ich irgendwie nie mitgemacht.

00:03:46: Küssend auf der Tanzfläche

00:03:48: vor oder so.

00:03:49: Kennst du das nicht am Ende von einer Party?

00:03:50: Wenn du irgendwie noch nicht auf ... Der Typ ist schon weg, auf den du standest und dann guckst du halt naja gut wer ist denn jetzt hier noch?

00:03:55: Nein!

00:03:55: Und manchmal war es auch eine Freundinheit in meiner Wunderung.

00:03:58: Wirklich?!

00:03:58: Ja!

00:03:59: Und das war,

00:04:00: auf die Idee wäre ich nie im Leben

00:04:02: gekommen.

00:04:02: Mit ausreichend Pegelalkohol und wir waren uns dann auch immer alle einig eigentlich so.

00:04:06: Also dass es jetzt okay ist... Abgefahren!

00:04:08: Hast du nicht gemacht?

00:04:09: Nie!

00:04:10: Entweder hast dich mit irgendeinem Dödel da irgendwie geeinigt, den du eigentlich gar kein Bock hattest und die Frauen waren ja viel besser und konnten noch besser küssen.

00:04:16: Das ist jetzt keine Beziehung draus geworden oder?

00:04:19: ich bin ja auch Gelegenheitslesbisch auch nicht mal, sondern einfach als Erfahrung gehört damit dazu.

00:04:25: damals war alles möglich

00:04:27: Heute ist auch alles möglich.

00:04:29: Ich beneide dich auch um diese Offenheit oder frage mich im Nachhinein, das wäre für mich überhaupt nicht denkbar gewesen weil für mich durch dieses Küssen Auch so eine Art von Intimität dann doch entsteht.

00:04:43: Und ich will mich jetzt gar nicht heiliger machen, als ich bin.

00:04:46: Bevor ich jemanden geküsst habe ist wirklich einiges passiert.

00:04:48: aber wenn ich ihn dann geküsste hab, konnte das auch weitergehen.

00:04:52: die Vorstellung mit einer Freundin vielleicht unter Alkoholeinfluss geküsse zu haben wie begegnet man sich am nächsten Tag ganz normal?

00:04:58: Ganz entspannt!

00:04:59: Es ging ja allen gleich.

00:05:01: Also, wenn das passiert ist oder sich ergeben hat und du bist ja auch immer ein Auseinander gegangen, dann bist du halt in der Ecke eingeschlafen oder so auf dem Sofa.

00:05:09: Weil da war es ja auch schon... Aber

00:05:10: ist denn dann knutschen oder küssen wie auch immer man das dann nennen will?

00:05:14: Wenn man durch Alkohol auch ein bisschen gelockert ist, fasst man sich dann auch an also fasst mal die Brüste der anderen an?

00:05:21: Nee!

00:05:22: Das war nicht, sondern das war so

00:05:24: eine Ahnung.

00:05:25: Ganz intensiv ja!

00:05:25: Es waren nur Küssen und es war halt noch mal ein anderes Küssen.

00:05:29: Damals habe ich mir auch schon gewünscht ... Ich wünschte, ich könnte die Seiten wechseln... Und ich konnte das nie, weil ich irgendwie schon so hätte bin einfach keine Ahnung, ich konnt's nie erweitern.

00:05:37: Aber wir haben ja noch dreißig Jahre, ich weiß es nicht.

00:05:39: Mal gucken was sich noch ergibt.

00:05:40: Glaubst du dass man das aktiv vorantreiben kann?

00:05:43: Ich glaube man kann sich für ne Erfahrung öffnen.

00:05:45: Ich glaube, dass du tatsächlich nochmal richtig aufmachen kannst.

00:05:48: dafür kenne ich zu viele Frauen, weiß ich nicht, auch als Paar oder so Tantra ausprobiert haben meistens gegen den Willen des Mannes und dann gehen beide in eine Sitzung rein und kommen hinterher raus und denken und fangen ganz neu an über Sex zu reden.

00:06:00: Also Beziehung und Trennung, was ich podcaste.

00:06:05: Und das ist schon erstaunlich!

00:06:06: Da hat dich nicht nur ältere Paare da sitzen sondern eben auch Therapeuten die damit arbeiten und sagen wenn du dich drauf einlässt weil du dann noch mal... Du stehst ja immer davor ganz viele Frauen, zwanzig, dreißig Jahre eher.

00:06:16: Da hat sich nichts Neues gegeben es ist alles eingerostet.

00:06:19: Dann denkst du so okay möchte ich dass jetzt die nächsten zehn-zwanzig Jahre so weiter haben?

00:06:24: Auf diese Lebenslust und Vitalität auf verzichten, sowas Sexualität bedeutet.

00:06:29: Viele gehen den Weg und trennen sich dann Und ich sage mal, da gibt es aber mindestens noch fünfzehn Sachen die ihr ausprobieren könnt vorher.

00:06:35: Mach das ruhig!

00:06:37: Tantreist zum Beispiel relativ farbenlos.

00:06:38: Also du wirst einfach an Stellen aktiviert, die du vorher nicht kanntest auch so diesen Slow-Sex.

00:06:43: Ich sag mal wenn ich jetzt vor dir sitze einfach nur so probier es mal selber aus wenn du mit dem Finger über den Mittelfinger gehst und den Handrücken innen nicht handrücken sondern die Innen hat drunter gehst was für ein tolles Kitzeln das ist.

00:06:53: Es geht gleich ein paar Meter weiter runter und gleich meine Übung zu nennen fast gar nicht mehr drauf komme jetzt aber ich glaube dass wir alle eher eingeschränkt sind.

00:07:02: in den Sinn da kommen seelische körperliche Schmerzen hinzu als wenn sich unser Körper im Körper oder diese Fühlseele so ein bisschen zurückzieht.

00:07:10: Und die kannst du wieder ein bisschen an die Oberfläche vorrücken lassen und dann kannst du Sensation sozusagen eröffnen, ja!

00:07:17: Ich finde ja auch sowieso einleuchtend, das Konzept sich in Menschen zu verlieben.

00:07:21: Deswegen verstehe ich auch gar nicht... Also ich bin diesem Gedanken gegenüber so aufgeschlossen dass ich nicht verstehe warum mein heterosexuelles Gehirn sich da diesbezüglich noch nicht geöffnet hat weil ich unglaublich tolle, auch in dem Sinne attraktive Frauen in jeder einen Sicht anders löst aber überhaupt nichts in mir aus.

00:07:39: Aber wie gesagt, du hast ja ...

00:07:41: Vielleicht noch nicht sexuelles aber vielleicht auch ab und zu wassinnig ist.

00:07:44: Ich find schon das manchmal so eine ... Wenn du wirklich so ein Gespräch hast wo du so mega-deep dive aus dem Nichts erfährst.

00:07:49: So dass sich manchmal so ne... Das ist wie eine sinnliche Erfahrung.

00:07:52: Es is'ne Verbindung oder?

00:07:53: Also ich mag dann auch körperlich nah sein.

00:07:55: also ich fass auf Freundinnen an.

00:07:56: Ich nehme die auch in den Arm, ich küss auch manche auf den Mund so und komm mal her und so irgendwie so.

00:08:02: es ist schon so n Ritual.

00:08:03: Aber das

00:08:03: ist ja so nen Vertrautsein, so einen Warmsaal mit deiner Körperlichkeit nicht auf diese nächste Stufe, würde ich jetzt mal sagen geht.

00:08:10: Und diese nächste Stufe wäre zumindest eine Zwischenstufe zur Erotik, findest du nicht?

00:08:14: Ja die Frage ist ja muss sich das dann gleich ... Das Bedürfnis ist da, das zu kategorisieren Und ich glaube, da gibt's irgendwie Panzexuellen und so weiter.

00:08:22: Alles Mögliche dazwischen auch an sinnlichen Erfahrungen.

00:08:25: Wenn ich jetzt gleich wechseln will von Hetero zu Lesbisch oder so ist das ein Riesenschritt.

00:08:30: wenn ich mich einfach auf den Geruch einlasse und dem Gefühl aus dem Moment nachgebe weil ich mich tierisch freue die zu sehen oder weil ich einen Weinchen getrunken hab und wir gerade uns so nah waren weil wir was ausgetauscht haben oder sie hat geholt oder was auch immer dann Hast du so einen sinnlichen Kontakt, der noch gar nicht Sexualität ist?

00:08:45: Und soweit du versuchst ein Label drauf zu machen macht es keinen Spaß mehr und ist auch die Empfindung weg.

00:08:49: Ich

00:08:49: verstehe!

00:08:50: Ich finde diese Öffnung das gehört zu einer Öffnungen dazu irgendwie bei Frauen alle noch mal was auf dem Prüfstand stellen.

00:08:58: Und da gehört dann halt das gutes Thema ein Grunde Sexualität dazu und meistens bewirkt, dass wenn du da mutiger wirst auch, dass du woanders andere Schritte dazutraust weil wenn du anders in deinem Körper bist und wieder Lust erlebst oder so deutlich auf jemanden einlässt.

00:09:11: und wenn du die fragst ich sag mir jetzt keine Währung jeden Fall für Trennung machen.

00:09:14: aber wenn du dich fragst die dann nochmal getrennt sind und sich auf den Weg machen die Erlehmsexualität komplett neu uns sagen Ganz viele.

00:09:21: Ich hätte nicht gedacht, dass es möglich ist.

00:09:23: Wir fangen an mit einem Song den du auch an den Anfang deiner Liste gestellt hast und ich freue mich sehr darüber denn ich habe dieses Album genau vor meinem inneren Auge die Nina Hagenband Fisch im Wasser.

00:09:37: das ist ein sehr ungewöhnliches Lied.

00:09:38: lass uns erstmal hören und dann erzählst du warum du es mal gebracht hast.

00:10:03: Ja, das war der kürzeste Song den wir hier wahrscheinlich jemals gespielt haben und er ist zur Hälfte ja auch rückwärts gewesen.

00:10:09: Genau!

00:10:10: Was hat es mit diesem Album in deinem Leben auf sich?

00:10:13: Das war mein erstes Album dass ich mir selbst gekauft habe und ich fand schon den Akt in dieses kleine Plattengeschäft... Wie hieß

00:10:19: das?

00:10:19: Weißt du das noch?

00:10:20: Das

00:10:20: weiß ich nicht mehr Burke oder so?

00:10:22: Also, da reinzugehen und diese Platte zu suchen.

00:10:25: Das war schon ein kleiner revolutionärer Akt danach zu fragen.

00:10:28: Und dann gab's die nicht!

00:10:29: Da musste sie bestellt werden.

00:10:31: Dann ist es hinterher... Ah, die Ottgis hat hier den Jena-Hack usw.

00:10:34: Die ist ja so unentständig.

00:10:35: Man hat damals die ersten Talkshows glaube ich.

00:10:37: Ich weiß nicht, kam das danach mit ihr erlebt.

00:10:38: Sie hat doch mal irgendwie jetzt sind wir schon wieder bei

00:10:40: dem Team.

00:10:41: Genau, Gasmus.

00:10:41: Ja

00:10:41: genau, sie hat gezeigt wie Masturbation funktioniert bei Frauen und so.

00:10:45: Es hat durch die Decke gegangen.

00:10:46: Klapps wird bis heute gezeigt wo.

00:10:47: ich denke was machen die Leute eigentlich an den Talkshow.

00:10:49: Könnten mal wieder jemanden machen aber ... bis heute da unübertroffen.

00:10:52: Und für mich war das eine revolutionäre Nummer und ich hab die wirklich, allein die Tatsache dass sie auch Opernsängerin war, dass sie aus dem Osten kamen... Ich fand sie in jeder Hinsicht mein Blumen.

00:11:02: wenn du aus einer kleinen Stadt kommst in Niedersachsen ja wo die Leute früher wissen als du desto schwanger bist so ungefähr dann ist es einfach ne Leuchtfigur sowas damals.

00:11:11: Sie hat sich ja später ein bisschen verändert.

00:11:12: auch ich habe sie aber immer gerne begleitet und gedacht achja Mensch Nina

00:11:16: Cool, weil sie immer anders geblieben ist.

00:11:20: Nicht so dieses aktive sich neu erfinden das finde ich immer ein bisschen zu viel Attitude.

00:11:24: aber man wusste egal wieviel Mühe sie sich geben würde die zu bleiben die sie ist.

00:11:29: es wird eh nicht gelingen.

00:11:31: Sie ist einfach so eine starke Persönlichkeit und Ich weiß nicht, wie es dir ging.

00:11:38: Und ich würde wahrscheinlich heute sagen, ich kenne immer noch jeden einzelnen Song dieses hervorragenden Albums.

00:11:43: Das ja auch technisch sehr gut ist mit Spliff als Band und mit diesen unterschiedlichen Songs.

00:11:49: Also allein diese ... das sind ja so Kunstwerke.

00:11:51: Allein dieses auf dem Friedhof

00:11:53: erinnerst du?

00:11:54: Ja.

00:11:55: Es geht so langsam los, sondern mir das so laut.

00:11:59: Ist es hoffentlich das oder heiß?

00:12:02: Ja, heiß.

00:12:02: Mir ist so heiß!

00:12:04: Ich schwitze aus der Ritze alle.

00:12:06: Sie geht zu ihrem Nachbarn und das ist so ein Duschen oder... Also

00:12:10: es war auch irgendwie Lust was?

00:12:12: Es ist

00:12:12: heiß.

00:12:12: Genau.

00:12:12: Oder hier Berlin

00:12:14: vor dir und die Treibens auf dem Balkon.

00:12:16: Das war immer so mein Bild dazu.

00:12:18: Und ich dachte, oh, die nimmt sich einfach dieses Recht.

00:12:19: wie großartig ist da.

00:12:20: Die hat bestimmt unterschiedliche Typen und die lebt total wildes Leben in Berlin und so.

00:12:24: Das waren mal meinen Traum, das war sonst Sehndurchsort auch.

00:12:26: Also die Frau war glaube ich viel mehr als man ... in sie reinproizieren.

00:12:30: Unbeschreiblich

00:12:31: weiblich, das ist ja auch so ein geflügeltes Wort geworden.

00:12:35: Wahnsinn!

00:12:35: Ich will auch so sein was die sich traut wie großartig.

00:12:38: Es war auf jeden Fall eine andere Perspektive.

00:12:40: Das ist so als wenn noch mal ein anderes Möbel in einen Raum reingeschoben wird.

00:12:46: ich habe nicht gedacht ich muss leben wie die aber ich hab gedacht ach guck mal Das gibt's auch.

00:12:51: Darum geht es ja eher, dass man sieht und sich das anschaut und abwägt.

00:12:56: Für mich war das ein Schlüsseldorfblick in eine ganz andere Welt als Teenagerheit.

00:13:00: Wie alt war

00:13:00: ich da?

00:13:00: Na klar!

00:13:01: Dreizehn, vierzehnt, das war irgendwie so.

00:13:03: Allein das Ding im Partykeller anzustellen war für meine Eltern schon einen Akt der Auflehnung.

00:13:07: Das fanden die unmöglich.

00:13:08: Meine Mutter hat völlig verstört geguckt bei dem Song gerade hierher.

00:13:12: Ich schwitze aus der Ritze.

00:13:14: Sie hat auch gar nichts sagen können.

00:13:15: zwar ist sie noch einfach umgedreht...

00:13:17: Ich weiß nur, dass ich große Hemmungen hatte irgendwann.

00:13:19: Weil dieser Refrain von Friedhof dieses Gott ist tot!

00:13:22: Ja... Ich traute mich irgendwie nicht so richtig das mit zu singen.

00:13:24: Es war mir ... Ich wusste nicht ob es richtig ist oder falsch.

00:13:27: Weil ich dachte naja wenn ich mich jetzt täusche was ist denn dann?

00:13:31: Also für mich war das ein Ausgleich zu diesen erzwungenen Kirchen.

00:13:34: Genau weil ich mich täuschte.

00:13:34: Hast du das damals schon überlegt?

00:13:36: Ja.

00:13:36: Also da finde ich auch so eine Entwicklung, dass man da eher weg geht von Kirche und Spiritualität

00:13:41: in der Meistermeiste.

00:13:42: In der Meisterschule

00:13:43: ist alles scheiße, weil's war ja so.. also ich war einer katholischen oder bin so erzogen worden, da gab es auch den ersten Skandal mit einem Pastor, der dann abgezogen wurde.

00:13:51: Weil ein Mädchen angefasst hat ohne Scheiß und ich weiß dass das für mich ein ganz tiefes Erleben war.

00:13:55: deshalb war dieses Lied auch sehr wichtig für mich weil ich damals dachte wenn jemand sowas macht dann kommt doch wohl hier die Polizei in die Staatsanwaltschaft usw.

00:14:04: Und was passierte war ist, dass da Eltern auf diese Gemeinde zugegangen sind und der wurde dann weiter geschickt wie das üblich war in achtziger Jahren.

00:14:12: eine andere Gemeinde wurde dann weitermachen konnte wahrscheinlich Und das hat mich damals wirklich echt

00:14:18: stumm

00:14:19: und fertig gemacht.

00:14:20: Das war ein ganz tiefes Gefühl von Unrecht, dass ja ... Das kann nicht sein!

00:14:25: Also, dass andere davor vor dem Gericht müssen und der kann weiterziehen?

00:14:28: Ja... Und das decken hier auch noch alle.

00:14:30: Lass mal, es fand ich schlimm.

00:14:32: Was war wirklich ein tiefes

00:14:32: Erlebnis?!

00:14:33: Und dann waren Nina Hagen mit Gott ist tot, genau richtig zu dem Zeitpunkt ehrlich gesagt.

00:14:39: Wie hast du denn dieses klärikale Überhaupt wahrgenommen, wenn du sagst?

00:14:43: Katholische Erziehung.

00:14:45: Spielte da auch zu Hause viel rein oder ging es in erster Linie darum, Kommunionsunterricht regelmäßig in die Kirche... ...regelmäßig in der

00:14:53: Kirche?

00:14:53: Also das war ganz wichtig!

00:14:54: Das gehörte dazu.

00:14:55: Sonst war man sozial draußen.

00:14:57: Wenn man seine Kinder nicht dazu bewegen konnte aufzuschlagen und wir haben dann immer irgendwo eine andere Messe rausgesucht gesagt Wir fahren dahin und sind abgebogen ins Jugendzentrum.

00:15:04: aber solange wir die Fassade gewahrt

00:15:05: haben... Ja

00:15:06: als Geschwister meine Schwester und ich.

00:15:09: Und wenn die Fassade gewahrt war, war es egal.

00:15:11: so funktioniert der Katholizismus.

00:15:12: Es geht ja nur darum für alle Beteiligten die Fasserde aufrecht zu halten.

00:15:17: Ich gebe auch zu dass das ein bisschen so was Paradoxes ist weil Das, was damals passiert ist in der Kirche.

00:15:23: Wenn man da sitzen musste viel mit Langeweile aber auch mit Wortschöpfung zu tun hat.

00:15:28: also ich glaube dass mein Mein Sprachniveau wie auch immer meine Liebe zur Sprache sich tatsächlich über diese Mut, Wut Kraft einfachen Wörter in diesen in diesen Liedern und in den Noturgien Also wenn es nicht gerade Latein war dazwischen entwickelt hat und das Ich Zuhören musste.

00:15:44: und Es gab immer ein Rhythmus Und es gab so eine das gibt es ja schon Eine Liebe zu Wörtern die Daraus Und es gibt eine lange Tradition.

00:15:52: Das war auch in mir und das habe ich erst sehr viel später wieder entdeckt, dass das in Anführungsstrich was lebendig ist...

00:15:59: Interessant!

00:16:00: ...und deshalb war ich immer so, hab' ich das nie auf die Kette gekriegt weil ich dachte, ich finde diese Institution so scheiße aber ich habe bis heute sofort ein Gefühl von zu Hause wenn ich irgendwo in eine Kirche gehe und wenn ich mich irgendwo nicht wohlführe, kirch auch als erste in der Kirche und zünde da eine Kerze an.

00:16:13: Oh

00:16:13: wirklich?

00:16:14: Das ist dann ja der nächste Schritt.

00:16:15: ne?

00:16:15: Dass man eine Kerzer anzunehmen, das ist ja dann auch Teil des Rituals.

00:16:19: Und würdest du sagen, einer Spiritualität oder eines Aberglaubens?

00:16:24: Oder eine Gewöhnung.

00:16:25: Wie würdest Du es nennen?

00:16:26: Nee, es ist eine Gewöhnung an eine gewisse Ritualhaftigkeit und so.

00:16:30: Es ist aber durchaus auch eine Verbundenheit mit wie auch immer... Ich bin ja überzeugt, dass das als derselbe Gott ist, ob Du jetzt in den Buddhismus oder dasselbe Universum oder die selbe Verbundenkeit.

00:16:40: Ja tatsächlich, auch weil er gebe ich zu, dass ich mich verbunden mit etwas fühlen würde.

00:16:47: Warum ironisierst Du das?

00:16:49: weil

00:16:49: das so unpopulär ist, gerade auch unter Feministin und weil es scheinbar dann nicht zusammenpasst.

00:16:54: Und muss man's da nicht erst

00:16:55: recht?

00:16:55: Ja, hast du das Recht!

00:16:57: Aber ich weiß dass dann irgendwie so Assoziationen und Vorwürfe aus der falschen Richtung kommen

00:17:02: will.

00:17:02: Du warst ja noch nie diejenige, die dem ausgewichen ist was mich auch wirklich imponiert.

00:17:06: also... Du bist auch ein bisschen ramponiert dadurch.

00:17:09: Also du hast Einschüsse bestimmt, du hast bestimmt einige Wunden die du schon geleckt hast und einige Narben aber du hast dich in meinen Augen ich will nicht sagen unbeeindruckt aber wieder nach vorne gestellt und warst nicht zerknirrscht, was nicht beleidigt.

00:17:25: Was nicht genervt und sauer solln hast einfach immer weiter gemacht und davon erzählt von dem du wusstest von deinen Erfahrungen.

00:17:31: du hast die geteilt von den Erfahrungen anderer.

00:17:34: Du hast Gedanken gebündelt Und auch zusammengefasst wie so Streuße die man jemandem übergeben kann damit man sich nicht alles selbst überlegen muss.

00:17:41: das hast du immer gemacht.

00:17:42: Wieso habe ich jetzt gerade so eine Laudatio?

00:17:44: Das ist cool!

00:17:45: Ich möchte dir aufgeschrieben haben

00:17:47: Ach, ich weiß warum.

00:17:48: Genau

00:17:49: war wederüber sprechen oder weil du gesagt hast ja genau man kriegt wenn man gerade so was als Feministin und das kotzt mich wahnsinnig an wenn Frauen es sich untereinander auch noch schwer machen da noch kritisiert wird dass man sich legitimieren muss warum man an etwas glaubt Was für ein Scheiß.

00:18:05: Ja, es wird schnell durcheinandergebracht.

00:18:07: Da gibt's immer so eine Abfolge oder To-do-Liste für Feministinnen die hier in Deutschland ableisten müssen und du kannst drei Jobs machen und alle möglichen Dinge betreiben in anderen Ländern.

00:18:15: das muss ja auch aufgelockert werden.

00:18:17: Also was für einen Quatsch?

00:18:18: Das machen wir gleich, das machen wir nach dem nächsten Song.

00:18:20: wenn wir überhaupt mal sagen was für uns was für dich Feminismus ist dann wir werden ziemlich schnell feststellen Es hat gar nicht so viel mit dem zu tun was dieses Klischee nach wie vor dieses gedüngte und hoch gezogene Klischee sondern einfacher.

00:18:35: Und eh man sich versieht erst mal ein Feminist, ob man will oder nicht?

00:18:38: Alle sind das euch!

00:18:40: Jetzt hören wir The Cure.

00:18:42: Friday I'm in Love und hunnst danach die Geschichte auch wieder ab warum du das ausgesucht hast.

00:19:08: Podcasterin, Moderatorin, Journalistin Lisa Ortges ist heute hier zu Gast und jetzt sagt bitte warum du the cure mitgebracht hast.

00:19:17: ich war jeden freitag in jemand anders verliebt.

00:19:21: Ganz wichtig war, dass es immer so von Weitem eine Schwermerei war.

00:19:24: Es gab einen Club da auf dem Land, wo wir dann irgendwie ne halbe Todeszenen sucht, wie man hingefahren sind und der hatte auch bis morgens auf.

00:19:32: Da wurde dann immer New York am Schluss gespielt

00:19:34: ... Wie

00:19:34: ist das?

00:19:35: Das Fiz-Oblom in Bippen!

00:19:36: Ist ein legendärer Club.

00:19:37: Ich weiß nicht, die hatten sogar DJs aus London.

00:19:39: oder was ist das ich, woher?

00:19:40: Zumindest haben sie uns das erzählt.

00:19:42: Und du hattest einen großen Laden mit einer riesen Auswahl an Menschen und eben auch an Typen, ich war viel zu schüchtern und noch gar nicht so weit und teilweise auch schon vor dem ersten Freund und ich wollte die nur vom Walpem anschauen um mit der Freundin besprechen was die jetzt tun wo die hingucken ob ich gerade in diese Richtung oder in die Richtung gucken muss.

00:19:57: Das war jeden Freitag, das war so fantastisch.

00:20:01: Dieses

00:20:01: Gefühl von Schwärmen und von Walpems Verliebtsein ist ein Genuss an sich finde

00:20:05: ich.

00:20:06: Also wenn mir was fehlt, dann ist es so ein bisschen das.

00:20:09: Ich bin total... ich lebe wahnsinnig gerne allein und es ist lange her, dass ich mich verliebt habe.

00:20:15: Mir ist das nicht mehr wichtig.

00:20:17: Mir war das ganz lange, ganz wichtig.

00:20:19: dieser ganze Tanz.

00:20:20: Verlieben weiß ich gar nicht aber diese ganze Tanz mit Attraktivität, Flirt, Verführung der ganzen Kram.

00:20:28: Aber diese Zeit damals, von der du sprichst ... Ich will nicht sagen, dass das so eine wahllose Zuneigung war.

00:20:35: Es war ein Raum für Schwärmereien.

00:20:37: Dieser Raum war groß!

00:20:38: Weil man den wie so einen Transitraum irgendwie ... Man konnte sich nur eine gewisse Zeit darin aufhalten.

00:20:43: Entweder man ging wieder zurück oder man ging dann in nächsten

00:20:45: Schritt.

00:20:47: Du hast ja auch ganze Welten da reinprojektieren können?

00:20:49: Genau.

00:20:49: Es waren im Grunde dein eigener Geist, der das gefüllt hat.

00:20:51: Das war komisch zu diesem Typen da und du hast dir tausend Sachen vorgestellt.

00:20:55: Und manchmal war es ja nicht schlimmer als wenn du wirklich mit denen gesprochen hast.

00:20:58: Abgefangen haben über der Bar und dann kam was so Zaudäbliches raus.

00:21:02: Wobei ich natürlich größtes Mitglied auch mit den Männern hatte, die einen anquatschen mussten.

00:21:06: Das war immer noch eine Rollenverteilung.

00:21:07: Das

00:21:07: waren

00:21:08: ja noch Jungs?

00:21:09: Ja!

00:21:10: Die waren teilweise auch schon ein bisschen älter.

00:21:12: Kennst du noch deinen Signature-Drink von damals?

00:21:17: Cooler mit Portwein... Ich weiß nicht mehr wie das hieß, das unkannte Fiesennamen.

00:21:23: Weil das hielt wach Und es hat geknallt und dieser Portwein war ja zuckersüß.

00:21:29: Das war eine Mische damals, das ist nicht sogar ein Mischee oder das war cooler.

00:21:34: Und dann kam mir dieses ganze Fancy Zeug, weil eben auch nicht fancy wie Curaçao.

00:21:37: Genau!

00:21:37: Was so wenn das irgendwie immer auf dem Tisch war, dass eigentlich Jahrzehnte lang danach geklebt ist, hast du nie wieder abbekommen.

00:21:42: Vor allen Dingen im Kombination mit dem Schwarzlicht, was damals eine unglaublich wichtige Rolle gespielt hat.

00:21:47: ich weiß noch wenn ich mich dann so heimlich rausgeschlichen habe und dann doch ins Sugar gegangen bin, obwohl ich das gar nicht durfte.

00:21:55: Ich hab gesagt, ich schlafe bei einer Freundin und ich hatte mir von meiner Mutter eine weiße Satanbluse geliehen die halt in diesem Schwarzlicht irregeleuchtet hat.

00:22:04: Und der BH

00:22:04: da drunter?

00:22:05: Nein!

00:22:06: Hatte ich überhaupt einen BH?

00:22:07: Achso genau, das war auch noch die Zeit...

00:22:09: Das weiß ich gar nicht ob ich überhaupt ein BH hatte.

00:22:12: Also es war mit Sicherheit nicht durchsichtig.

00:22:14: Es waren nicht sexy durchsichtig, sondern einfach... Ich fand das so toll dass ich mich in der natürlich komplett verspiegelten Minitanzfläche des Stuggers damals unten lichter, diese gerade, diese verschiedenen Lichter und dann einen sehr dunkler Laden.

00:22:29: Holzer Straße, Hilscherstraße.

00:22:31: Ich weiß es nicht mehr.

00:22:32: In

00:22:32: Hannover oder

00:22:32: wo?

00:22:32: Hannover-Rahner Rennen und Hannover Rahner werden sich erinnern.

00:22:34: Das waren richtig, richtig guter Laden also im Sinne von ... ein geiler, einen Club so für

00:22:43: und...

00:22:43: Das hat Hannover gut gemacht.

00:22:45: Super DJs im Übrigen.

00:22:47: So wart ich mich erinnere.

00:22:48: Jedenfalls weiß ich noch dass sich einmal in der Passarelle das ist die ähm das ist eine Untergrund-Einkaufsstraße in Hannover, die unter einem Bahnhof lang führt.

00:22:58: Da gab es so Shops, so Billigshops auch.

00:23:00: ne Weile gibt's

00:23:01: bestimmt nur.

00:23:02: Ja aber das ist ja, da gibts ja an jedem Bahnhof irgendwie.

00:23:04: Aber da gabs dann auch noch so Shopes wo man so billig ... Lippenstifte und so einen Kram kaufen konnte.

00:23:09: Und auf Näher, und Aufbügeler... ... Status for the teens, Eurythmics, Rolling Stones und so.

00:23:17: Und da habe ich, weiß ich noch für eine Mark mir so ein Lippendift gekauft Und hab den dann immer getragen am Wochenende, wenn ich ausgegangen bin.

00:23:25: Und hab erst beim dritten oder vierten Mal gesehen ... Das der auch so floristziert ist aber ganz schlimm aus.

00:23:31: Ist da ausserzwendig was?

00:23:32: Wie in so einem Daumen mit Dack-Comic bei das so orange.

00:23:36: Du hast ja voll die Lippen.

00:23:37: Ich stell's mir vor.

00:23:39: Wahrscheinlich sind nur diese Lippe von dir nicht im Raum geschwebt.

00:23:41: Genau so sah

00:23:42: es aus!

00:23:42: Es sah vorhin wie eine schlechte Animation saß aus.

00:23:47: Aber wie schön war

00:23:47: das?!

00:23:48: Ja, wir beschützen unsere

00:23:51: Erinnerungen.

00:23:52: Genau, finde ich auch.

00:23:53: Aber die Cure fand ich übrigens noch aus dem anderen Grund weil es war wirklich musikalisch aufm Bahrung auch.

00:23:57: Ich hatte sowas noch nie gehört.

00:23:58: Ich fand diese Gitarrenriffs... ...ich fand diesen Typen so besonders Robert Smith der bis heute mit derselben Frau verheiratet

00:24:04: ist und das finde ich am lustigsten dass du das hervorhebst.

00:24:08: Weil Du schreibst, wir kriegen ja mit etwas Glück Stichworte warum die Songs ausgesucht

00:24:14: wurden

00:24:14: Und wenn ich mich recht erinnere, hast du sowas geschrieben wie die Musik und der Club.

00:24:21: Was ich so toll finde ist sich selbst treu geblieben... und lebt jetzt noch mit der, ist immer noch mit derselben Frau verheiratet wie früher.

00:24:29: Da könnte man wirklich sagen du bist ja eine totale Tradizionalistin und vor allen Dingen sich selbst treu bleiben indem man seiner Frau treu bleibt vermeintlich.

00:24:38: Nee nee

00:24:38: nee Moment zwei verschiedene Sachen seiner Frau.

00:24:40: ich finde das absolut mindblowing in so einer Szene, in so ner Musikszene.

00:24:43: Ich meine was hätte der?

00:24:44: Der hätte eigentlich eine Drogenkarriere und irgendwie fünfzehn Models und was weiß ich fast Hat

00:24:48: er vielleicht parallel?

00:24:49: Ja

00:24:49: ich glaube nicht Gibt ja auch keine Interviews oder so.

00:24:52: der ist wirklich sticht wirklich raus vom Gemüter hat auch gar nicht so viel zu sagen.

00:24:57: Und er sagte bei dem letzten Interview noch, ja aber eigentlich entscheidet doch das Publikum und das Publikum ist das Wichtigste?

00:25:01: Ich nehm' den das ab!

00:25:02: Der hat dasselbe gemütet als wenn er irgendwo auf einer Farm in Irland dann da geblieben wäre sein Leben lang... ...und die selbe Frisur.

00:25:09: also der Versuch...ja läuft mich mehr so.

00:25:11: ich weiß es hat so aber ich sehe noch Robert vor mir.

00:25:15: wir damals war ich macht da keinen Unterschied.

00:25:17: ich glaube das jetzt Jungs das denken wie weird sieht der denn aus wenn er gleich über jemanden her fällt.

00:25:21: Das ist anders.

00:25:24: Okay, man muss ja auch nicht nur seine Erinnerung aus seinen Helden so ein bisschen beschützen

00:25:28: oder?

00:25:28: Ja, finde ich auch.

00:25:29: Also die Vorstellung dass jetzt jemand über Annie Lennox irgendwas Schlechtes sagen würde da würde ich richtig sauer

00:25:34: werden.

00:25:34: Ich auch, ich auch, Annie Lenox und die hätte ich auch nehmen können.

00:25:37: Die hätte ich aber auch, das wäre auch so abgefahren.

00:25:40: was für eine gute Frau auch in jeder Hinsicht mal abgesehen davon dass es ne Hammer Künstlerin war und is Die Alben, also die Rhythmics-Alben.

00:25:49: Auch Mindblowing.

00:25:49: Wo ich auch so denke, wenn jetzt so junge Menschen ... Wir sind ja in Radio Eins, das ist nur für Erwachsene und ... Ich kriege auch immer wieder Rückmeldungen, dass auch ehemalige Kinder zuhören.

00:26:00: Die jetzt halt einfach fünfundzwanzig sind oder zwanzig.

00:26:03: Und ihr kennt das alles noch nicht?

00:26:04: Das liegt alles noch vor euch!

00:26:05: Ihr könnt es alles noch entdecken.

00:26:06: Es ist so geile Musik... Die

00:26:07: gehen ja auch ganz viele rückwärts in der Zeit.

00:26:10: Meine Tochter ist ein Riesenfan von Eddie Brickle oder so, die ich da hab' Oder auch von anderen Songs irgendwie aus der Zeit von The Cure.

00:26:17: Also die hören diese ganzen Sachen.

00:26:19: und ich also ganz ehrlich manchmal denke ich nach den neunzigern war alles nur ein Remix.

00:26:23: Ich weiß es nicht, bin ich sicher.

00:26:25: Obwohl ich sonst die Meinung vertrete wer da stehen bleibt hat auch irgendwie eine Klatsche weil dann geht das Leben auch an dir vorbei.

00:26:31: wenn du dich nicht für neue Musik öffnest auch nach den zwei tausendan bis heute dann stimmt was nicht mit dir.

00:26:36: Aber ich glaube dein Gedanke war ja eher Was ist denn die neue Musik?

00:26:40: Also ich kann das in Teilen nachvollziehen.

00:26:41: Ich glaube fast es ist bis zum noch.

00:26:44: Es geht noch leicht über die zweitausender Grenze.

00:26:48: Ich mache das fest an Mode.

00:26:50: wie lange kann man Sachen noch sozusagen so stilistisch zuordnen.

00:26:56: Und irgendwann Wurde das so ähnlich wie auch mit der Musikszene und so weiter.

00:27:02: Irgendwann wurde das so offen dieses Feld, irgendwann war alles verfügbar und alles kombinierbar, sodass diese typische eigentlich nur noch in Nerd-Nischen stattgefunden hat oder stattfindet.

00:27:15: Weil früher konntest du auf Fotos ganz klar zu ordnen – Das sind die Zwanziger!

00:27:20: Da sind die Vierzigerjahre, da sind die Sechziger, die Siebziger in Achtzigern….

00:27:24: Also das sind alle Sachen, die natürlich existierten auch verschiedene Modeströmungen nebeneinander und gerade die Zeit, in der wir pubertierten wie toll.

00:27:34: Auch festzustellen plötzlich New Romantics und Tats und Mots und Popper und Ökos und Punks und was es nicht alles gab dass man sich eben in dieser Nischen freiwillig begeben hat inklusive Kleidung inklusive Musik.

00:27:46: Aber damals waren wir es alle und heute guckst du bei Insta oder so, oder bei YouTube.

00:27:49: Und dann hast du all diese Richtungen gleichzeitig.

00:27:51: Du hast welche wo denkst Arshino so oder keine Ahnung oder Papa und der nächste ist halt Grunge und es existiert alles gleichzeitig.

00:27:57: Man hat jetzt wieder die Auswahl.

00:27:58: eigentlich ganz gut.

00:27:59: Vielleicht ich wollte auch gerade sagen vielleicht ist das auch irgendwie gut?

00:28:04: Ich kann... Ich kann es eben nicht mehr zuordnen.

00:28:08: Aber vielleicht bin ich auch nicht die richtige Zielgruppe dafür, um zu sagen ... Ich finde zum Beispiel Auto-Tune langweilig.

00:28:14: Langweilich!

00:28:15: Das ist so eine Sache, die in den letzten zehn Jahren irgendwie entstanden ist als Musikstee, wo ich sagen würde, ja achso, ja.

00:28:21: Es gab mal so früher Roger Zapp und so der hat auch schon experimentiert mit Stimmenverzerrungen aber... Ja,

00:28:29: er berührt mich nicht, kann ich auch nur sagen.

00:28:32: Ach so, weil dieser Song vorhin so kurz war.

00:28:34: Weißt du was?

00:28:35: Kannst du dir aus dem Nichts noch einen aussuchen?

00:28:38: Von denen die ich dir

00:28:39: geschickt habe... Annie Lennox nehmen wir jetzt ein.

00:28:40: Annie

00:28:41: Lenox finde

00:28:42: ich geil!

00:28:42: Weil Nina Hagen so kurz ist, kommen wir von der Zeit hin.

00:28:45: Wir hätten jetzt hier noch What I Am.

00:28:46: Den können wir auch gerne spielen, denn du hast eben schon den Namen Eddie Brickle genannt.

00:28:50: Eddie Bricker und The New Bohemians.

00:28:52: Warum dieses Lied?

00:28:54: Das hab ich entdeckt auf einem Markt, auf Bali.

00:28:58: Und ich war damals Flutbegleiterin ... Entend man das hier hast du oder das haben wir noch gesagt?

00:29:03: Ich war weil irgendwie die Kollegin abgehauen ist.

00:29:05: Ich war plötzlich ganz alleine auf dieser Insel und wir hatten damals noch Trips wo du nicht tiefgekühlt zurückgeschickt wurdest sondern du warst wirklich eine Woche da!

00:29:12: Und ich hatte plötzlich das Gefühl als ich diese CD gehört habe ne Kassette quatscht... Ich hatte einen Walkman und hab dir eine Kassettereingelegt und für mich war das so irgendwie mochte ich den Titeln abgedacht Wow, ich bin frei.

00:29:24: Das war wirklich so Anfang zwanzig und gedacht mir liegt hier original die Welt zu füßen.

00:29:29: Und zwar nur mir!

00:29:30: So ruhig gerade bin verstehst du?

00:29:32: Also das hat mich durchströmt.

00:29:34: Es war ein Gänsehautgefühl und das verbinde ich mit Eddie Bricker.

00:29:37: Und es war einer der perfekten Momente wenn man sowas denkt.

00:29:39: Genau.

00:29:40: Dann ist man wirklich frei in dem Moment.

00:30:03: Der Hund streckt sich Lisa... Hat ihren Kräuter-Tee vor sich, Lisa Ortges ist zu Gast.

00:30:09: Moderatorin, Podcasterin und Journalistin.

00:30:10: Sag mal, stimmt es das du zum Ende des Jahres?

00:30:13: oder dass du eine App raus bringst?

00:30:15: Ja!

00:30:16: Also, dies noch in Arbeit.

00:30:18: Zum Ende ... ist es zu XXV genau?

00:30:20: Dies noch an Arbeit?

00:30:21: weil ich gedacht hab die Sendung geht jetzt zur Ende FrauTV also als Magazin.

00:30:26: Mal gucken was sie sonst daraus machen.

00:30:27: Dreizig

00:30:28: Jahre ist die Gerechtigkeit.

00:30:29: Ja gibt schon eine längere Tradition haben wir sogar mit Frauenfragen und so wie das hieß aber auf jeden Fall in der Form als Magazinen geht die zu Ende.

00:30:37: Und ich habe gedacht Das hat sich immer so begriffen Als Freundin Der Zuschauerinnen und Es gab ne wahnsinnig enge Bindung Und ich habe einfach Bock, mich ein bisschen nochmal nach vorne zu stellen und zu sagen meine Geschichte hat eine Bedeutung.

00:30:50: Was anderes können wir auch nicht machen?

00:30:51: Wir können ja alle Frauen nur sagen unsere Geschichte hatte eine Beteutung.

00:30:54: das was ich erlebt habe war eine Betteutung und ich hab gedacht ich nutze Apps für alles Mögliche aber nie um jemanden kennenzulernen und mich von dem einladen zu lassen und dort Zuhause zu fühlen und von dem alles mitzukriegen was der einen Musik macht was für Impulse der gibt was dir so gelernt hat oder die.

00:31:09: und es packe jetzt alles in der App rein

00:31:11: Du wirst die App.

00:31:12: Genau, die App besteht aus dem was ich zu bieten habe.

00:31:15: wenn du mich zu Hause besuchst und wie die Nacht durchquatschen und ich dir meine Song zeige und meine Gedanken und so nicht alles das wird dann ja noch immer so weiter aufgefüllt.

00:31:23: aber ich mache einfach mal an Anfang Ich möchte das Archiv haste folgen.

00:31:26: gesehen

00:31:27: dass ich mit mir rum schleppe möchte ich einfach irgendwie zur verfügung stellen nachgedacht ist jetzt das einfachste.

00:31:32: Was

00:31:32: für eine schöne idee weil du für mich überhaupt nicht gefahrläufst.

00:31:37: also ich meine wärst du jetzt jemand anders würde ich denken, okay das ist der maximale Narzissmus oder so.

00:31:43: Ist es einerseits vielleicht auch kann missverstanden werden?

00:31:46: Aber

00:31:46: ich weiß was du alles in dir trägst welches wissen welche Erfahrungen welche Gedankenverbindungen und man kann wirklich nur gut daran tun die ja schon mal zuzuhören.

00:31:57: weil du aber schon diesen trügerischen Gedanken auch aufsetzt glaube ich dass dass du die Erfahrungen die du gemacht hast und das was du dir so zusammen gedacht hast Das ist einem vielleicht die eigene Erfahrung spart.

00:32:07: Es geht wahrscheinlich im Leben nicht so richtig zu hundert Prozent, aber man ist schon mal ein bisschen vorbereitet und du fasst eben Sachen auch sehr gut zusammen oder fühlst sie gut zusammen?

00:32:16: Fügst Sie gut zusammen!

00:32:17: Kann auch sein dass das alles ein bisschen chaotisch wird.

00:32:19: es ist auch nur ein Angebot.

00:32:20: Wie würdest Du heißen?

00:32:22: Das steht noch nicht fest.

00:32:23: ich finde das ganz schwierig und mein Name da drauf setze tatsächlich... Man wird sie finden auf jeden Fall, aber leider steht das noch nicht fest.

00:32:30: Wer wahrscheinlich besser?

00:32:31: Aber eigentlich zum Assoziieren und das Ausweiten ist es einfacher!

00:32:35: Und man kann natürlich sagen wie du grad das... Ich nehme mich selbst wichtig, aber ich finde ja dass jede Frau das tun sollte.

00:32:40: Und ich würde gar nicht sagen, dass ich da mehr zu bieten hätte als keine Ahnung einer aus meiner Minigang von früher, meiner Teenager Gang die dann auch Verantwortung übernommen haben oder Teamleiterin waren oder eine Kita geleitet haben.

00:32:53: Was ist ich?

00:32:53: Trennung hinter sich haben oder geburten und was weiß ich alles möglich, was das Leben so hergibt.

00:32:57: Ich nehme das jetzt einfach mal und packen ein paar Sachen zusammen die ich gelernt habe auch in die Psychorichtung gelernt habe oder vielleicht auch das eine oder andere spirituelle und packe mein ganzes Wissen irgendwie nicht mein Ganzes.

00:33:08: es hat keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

00:33:10: Das klingt ja schon bekloppt.

00:33:11: wie soll

00:33:11: das

00:33:12: gehen?

00:33:12: schöner Abend bei einer Freundin weißt du wo Du irgendwie ganz viel tanken kannst

00:33:16: Und vielleicht noch ein zweiter und dritter abend je nachdem so ne erb kann ihr auch wachsen.

00:33:20: Ja genau Das ist der Plan.

00:33:22: Und

00:33:23: wer weiß, in welche Richtung.

00:33:25: und ja mit dem Namen das finde ich interessant dass du nicht denselben Fehler machst wie das Bündnis Sarah Wagenknecht.

00:33:33: Denn wenn du überleg mal... wirklich wachsen sollte, sagen wir mal so nach zwei Jahren oder so.

00:33:40: So dass du merkst ah okay und es könnte sich öffnen zu so einer Art.

00:33:43: ich weiß nicht auch Pool aber das dann einfach auch

00:33:46: die... Ich möchte natürlich Vernetzung herstellen.

00:33:48: Aber trotzdem soll auch

00:33:49: eine Möglichkeit sein sich zu vernetzen und da Erfahrungen zu lassen.

00:33:53: und ich kriege so viel Geschichten und Kommentare.

00:33:55: Ich möchte davon auch ne Auswahl da reinpacken weil ich glaube was ich über Insta an Rücklaufen bekomme, an Geschichten.

00:34:03: Die geht's wahrscheinlich ähnlich.

00:34:05: Ich könnte Bücher damit füllen und die bildern ganz exakt Probleme auf die die Volksparteien sich jetzt alle stürzen könnten.

00:34:12: Die müssten nur ... Ich kann denen ein Dossier zusammenstellen.

00:34:14: Wenn sie sich danach richten, dann werden Sie wieder gewählt.

00:34:16: Meine feste Überzeugung ohne Scheiß!

00:34:19: Zur Welt gekommen bist du in den Quarkenbrück.

00:34:23: Das ist...

00:34:25: Zwischen Ollenburg und Osnabrück, das kennt auch keiner.

00:34:28: Das war für mich

00:34:29: nicht so ein bisschen so.

00:34:30: Also wenn man auf die Deutschlandkarte guckt dann ist es die linke Schulter also nicht wirklich die Linke eigentlich ist es der Rechte.

00:34:37: aber was ist die Linkel?

00:34:40: Gute Verortung, ich finde das lustig.

00:34:43: Eigentlich ist es einfach.

00:34:44: aber dann muss man noch klären liegt die Person auf dem Rücken oder liegt sie auf dem Bauch?

00:34:48: Da muss ich mal genau hinkucken.

00:34:49: Also wenn die Personen auf dem bauch liegen würde Dann wäre's die linke Schulter da in etwa gar nicht so weit entfernt von holland.

00:34:55: Ich habe nur geschaut Niedersachsen ich hab das.

00:34:59: ich habe quackenbrück oder dich ein bisschen weiter rechts verordnet Und das ist ziemlich weit links auch gar nicht soweit zur küste Und eben nicht so weit zur holländischen

00:35:09: Grenze.

00:35:10: Kann man schaffen, das waren damals dann große Ausflügel.

00:35:12: Das war die große Weite Welt.

00:35:13: Und dann habe ich Fotos

00:35:14: angeguckt.

00:35:15: Oh Gott ist es schön!

00:35:16: Also für mich jetzt als Touristin?

00:35:18: Du hast tatsächlich... Ich hab' das früher oft versäumt.

00:35:20: Ich muss jetzt mal Werbung machen.

00:35:22: Wer eine Fahrer-Tour machen möchte da an der Hase oder was immer da in den Flüssen ist in der Gegend Es ist echt ein Stopover Wert und bitte einen Stopover im Kaffee bringt man.

00:35:30: Das sieht noch genauso aus wie in fünftiger Jahren wo die Paare einzelne Lauben hatten draußen, in die sie setzen konnten Wo die sich geschützt waren.

00:35:37: Ich hab schon meine Eltern geknutscht.

00:35:38: Das ist unter Denkmalschutz bis heute so, bitte Quarkenbrück mal anschauen.

00:35:43: Vielleicht

00:35:43: möchte man dann nicht in den Siebzigerjahren Teenager sein oder so?

00:35:47: Nee.

00:35:47: Das war wahrscheinlich zu klein für

00:35:49: dich?

00:35:49: Das weiß ich heute zu schätzen.

00:35:50: und das wurde nur deshalb erträglich, weil es ganz frühen Führerschein gab und man raus ging und dann irgendwie ein Litz genommen hat... Ganz früh mit dem Führer-Schein?

00:35:58: Ja so viel wie möglich!

00:35:59: Dass sich der

00:35:59: Quarkenburger Führerschine gab's schon mit fünf Zellenkerns oder wie?

00:36:04: Naja gefahren sind wir vorher alle schon aufm Feld.

00:36:07: Also ohne Führereischein ist muss man klar sagen, dass war ja Teil des Spaßes.

00:36:10: Wir hatten ja kein Handy, das war ja irgendwie Abenteuer.

00:36:13: Irgendwas müsste man ja wohl machen.

00:36:16: oder Eltern mitnehmen, oder nachts aus dem Fenster steigen und so.

00:36:19: Ich glaube ich hätte das nicht überlebt wenn meine Kinder nur ein Zehntel von denen angestellt hätten was ich gemacht habe.

00:36:25: Ich wäre wirklich gestorben man.

00:36:28: Weißt du?

00:36:29: Aber ich hab mir nach wie das so dazugehört ganz viele Erlebnisse von denen ich bis heute schwärme weil ich komplett gedankenlos war und komplett pubertär neu... Verwurzten, ne?

00:36:39: Neu verdratetes Hirn.

00:36:40: Überhaupt nicht drüber nachgedacht.

00:36:41: Aber du musstest ein Auto haben und du bist dann halt auf dem Parkplatz-Jugendzentrum bis mit irgendjemandem mitgefahren, der dahin fingen.

00:36:46: Ich brauch noch einen Lift da und dahin ja so.

00:36:48: Lift habt ihr gesagt!

00:36:50: Wir haben lift

00:36:50: gesagt ich brauche ein Lift.

00:36:51: Und ich hätte eigentlich rückblickend sechs Tode sterben

00:36:56: müssen

00:36:57: irgendwie bei einem Unfall.

00:36:57: Weil die

00:36:58: Leute betrunken gefahren sind zu schnell unerfahren fremde...

00:37:03: Manchmal hat es in der Hand auf den Knie natürlich auch oder irgendeiner, der was versucht hat.

00:37:06: Ich bin irgendwie immer rausgeschlüpft und hab's geschafft aber aus heutiger Sicht nur gedacht hey, Mittelfinger ich hätte auch im Graben ganz ehrlich im graben können.

00:37:15: wie gesagt heute sehe ich das ganz anders denke so oh Gott

00:37:18: deine Kinder werden auch Sachen erlebt haben von ihnen gar nicht weiß.

00:37:21: Gott sei dank.

00:37:22: Gott sei

00:37:22: Dank absolut ja.

00:37:24: ich hoffe vielleicht erzählen sie irgendwann wenn Sie selber Kinder haben.

00:37:27: mal gucken muss aber auch nicht sein.

00:37:28: du hast vollkommen recht.

00:37:29: ich weiß natürlich meist überhaupt nicht.

00:37:34: Entweder habe ich die Interviews nicht gesehen, nicht gut genug recherchiert oder du hast noch nicht so viel über dieses Leben damals gesprochen.

00:37:43: Aber in einem WDR Text oder NDR Text weiß ich nicht, hast du zumindest sowas angedeutet wie die Mütter und Großmütter haben damals den Laden gerockt bei euch?

00:37:55: Ich glaube, dass sie das bis heute tun.

00:37:57: Das ist so typisches Leben auf dem Land.

00:37:58: Also meine Mutter war in dem Landhandel meiner Eltern beschäftigt und hatte übrigens auch gar keine Wahl, Abi zu machen.

00:38:05: Ich glaub die war die Schlauze von allen.

00:38:06: Deine Mutter war im Landhandeln ihrer

00:38:09: Eltern beschäftigte und musste da beschäftigen.

00:38:11: Und dann hattest du die ganzen Handwerksbetriebe und die ganzen Bauernhöfe.

00:38:14: Auch diese kleinen Handwerkesbetrieben, die Frauen haben alle mitgeschmissen natürlich ohne Altersabsicherung und ohne irgendwie ... Die haben meistens ihre Rente noch mit verkauft damit es im Betrieb gesteckt werden konnte.

00:38:25: Die wären natürlich alle am Arsch gewesen, wenn sich da einer getrennt hätte.

00:38:28: Aber das ist ja dann auch selten passiert.

00:38:29: Weil es so ein kleiner Dorf... Da spricht man dann auch darüber hinter vorgehaltener Hand oder irgendwann nicht mehr?

00:38:37: Da wird natürlich genauso viel fremd gegangen wie sonst wo.

00:38:39: aber du bist dann halt zusammen geblieben

00:38:40: Und wenn daraus ein Kind entstanden ist, hat man seinen Kinderheim gebracht

00:38:44: Ja oder die Frau ist verschwunden.

00:38:45: Das war noch bei meiner Mutter so und ist ohne Kind wieder gekommen.

00:38:48: Das wurde direkt zur Adaption freigegeben also bei katholischen Einrichtungen.

00:38:51: Das muss man auch mal erwähnen.

00:38:54: Also ich hatte auch eine Freundin, die Mutter war ledig und so.

00:38:58: Und das war schon revolutionär, dass meine Mutter die trotzdem Sturr eingeladen hat zu Kaffee trinken oder zur amtlichen Wein trinken.

00:39:04: Das war schon was ganz Besonderes, weil da warst du draußen.

00:39:07: Sie war ledigt und hat den Kind.

00:39:08: Dieses Kind war meine beste Freundin.

00:39:10: Ich hab meine Mutter immer dafür gefeiert, dass sie das gemacht hat und weiß erst im Rückblick wie heftig das war.

00:39:14: Dass ihr auch dafür angegriffen wurde mit Sicherheit.

00:39:17: Wahnsinn!

00:39:18: Das kann man sich heute gar nicht vorstellen, wahnsinnig.

00:39:20: Ja und das hat sich alles tief eingebrägt.

00:39:22: Das sind glaube ich schon so Sachen die dann irgendwie mich thematisch auch in die Richtung gebracht haben.

00:39:26: Wobei diese Nummer mit diesem katholischen Priester als euch solche Sachen dass du gar keine Chance hattest.

00:39:30: Dass solche Sachen unter Teppich gekehrt wurden wenn es Missbrauch gab oder so.

00:39:34: also das war schon tolle Stadt eine kleine aber mit allen claustrophobischen Dingen und Themen die bis in die achtziger Jahre der Thema waren bis ich abgehauen bin

00:39:44: Während der Song eben lief hast du dich für ein Annie Lennox-Song entschieden, den wir hier beide gehört haben und beide so ganz glasige Augen gekriegt haben.

00:39:52: Weil da so schöne Textzeilen drin vorkommen.

00:39:54: Wir hören jetzt also Cold von Annie Lenox

00:39:57: Zugehörter Hunderte Gänsehaut.

00:40:23: Ja.

00:40:29: Zur Gast ist heute die Podcasterin Moderatorin, Journalistin Und zukünftiger App!

00:40:35: Du die App?

00:40:37: Ich fülle sie, ich bin die nicht.

00:40:38: Das wäre furchtbar.

00:40:40: Ein Avatar von sich selbst?

00:40:41: Nee!

00:40:41: Also einfach so als Beispielhaft.

00:40:42: Weißt du wie viele Frauen ihr Geschichten jetzt?

00:40:44: Die möchte auf Auffordern, dass ihr alle eure Geschichten erzählt.

00:40:47: Ob's mit Tu sind oder ... wem

00:40:49: erzählen?

00:40:49: Eure Erfahrung da draußen in anderen Frauen um Mut zu machen.

00:40:52: Dass man sich das also einfach um das alles wo man verschwindet bei Familie im Fürsorgearbeit.

00:41:00: für mich verschwinden so viele Frauen.

00:41:02: Die nie Lobby haben, die nie Stimme haben, nie irgendwo auftauchen.

00:41:06: Diskussion im Parlament mit ihrer Existenz, ja?

00:41:09: Mit dem was sie irgendwie brauchen worauf Sie ihn recht haben.

00:41:14: Die finden aber nicht statt.

00:41:15: Ich glaube aber dass diese Fähigkeit das überhaupt anzuerkennen für sich selbst überhaupt zu erkennen was daran besonders ist.

00:41:25: Das muss auch erst mal ich glaube dazu brauchen viele Menschen insbesondere Frauen Hilfe.

00:41:33: Wie so eine Überbrückung, wie so eine Übersetzungs-Software?

00:41:36: Weil das für sie nichts Besonderes ist und weil es das ist was ihre Mütter an ihre Großmüttern und Urgroßmütter auch gemacht haben oder das was man von ihnen erwartet hat oder es gab ja gar keine Alternative.

00:41:46: oder also es gibt tausend Gründe warum sie niemals von sich aus auf die Idee kommen würden dass Zu erzählen oder als Besonderes zu finden?

00:41:53: Ja, überhaupt

00:41:53: wichtig zu nehmen.

00:41:54: Also einfach nach vorne.

00:41:56: Das würde ich gerne machen!

00:41:57: Ich würde so vielen Frauen gerne Shops geben.

00:41:59: Das mache ich auch über den Instagram-Kanal und ich glaube dass zum Beispiel Tatsache das neun von zehn Bürgermeistern männlich sind absolut lächerlich ist.

00:42:07: Ich glaube dass jede Frau die da irgendwie einen Teilzeitjob hat und Kinder jonglieren muss oder ihre Eltern pflegt es dreimal besser machen kann Sorry to say als die Schnarchennasen die in den Schadritten sitzen oder Gemeinderäten.

00:42:19: Und das Verhängnis ist, dass gerade in kleinen Orten auch die Weichen gestellt werden für eine Infrastruktur, die eben wichtig ist.

00:42:34: Männer sitzen, dann kommen die vielleicht nicht auf die Idee wie wichtig es ist.

00:42:37: Dass eine Kita direkt ...

00:42:39: Alles

00:42:40: was

00:42:41: Frauen da erledigen müssen wird in diesen kleinen Stadträten den Gemeinden und so weiter entschieden.

00:42:45: Wieso sollten Frauen sich darüber entscheiden wo eine Bushaltestelle ist oder wie lange die Kita aufhat?

00:42:49: Ich weiß noch dass das meine Mutter bei meiner Mutter dran gescheitert ist weil der einzige katholische Kirch Kindergarten um zwölf Uhr dicht machte mit dem Argument danach müssen sie ja zur Mutter die Kinder.

00:43:00: So ganz unähnlich ist das häufig bis heute nicht so.

00:43:03: Frauen müssen da entscheiden und es anleiten, nicht nur weil sie immer noch den Job machen, bis sich das geändert hat kann's ja anders laufen.

00:43:09: aber solange sie dann noch weißt du dazwischen sind und irgendwie alle... Bälle in der Luft halten.

00:43:13: Und dann geht es aber los, dass diese Veranstaltung oder eine Sitzung oder so irgendwie nach acht Uhr angesetzt werden?

00:43:19: Es geht natürlich nicht!

00:43:20: Aber sobald Frauen da in ausreichender Zahl vertreten sind, ändert sich auch die Kultur.

00:43:24: Wissen wir alle, dreißig Prozent, dann kippt das Ganze ist auch so ne Zahl, die seit Jahrzehnten im Raum steht und nur dann können sie ja auch nachwachsen in die Politik.

00:43:32: Wieso sieht man das so beschissen aus dem Parlament?

00:43:34: Ich meine jetzt Parlament an sich vielleicht nicht, aber CDU, zwanzig Prozent Kabinett ist ja lächerlich.

00:43:38: Absolut lächerlig, wir sollten sich schämen jeden Tag

00:43:41: Ja, aber Frauen werden schon wissen warum sie in bestimmte Parteien gar nicht eintreten.

00:43:44: Das ist ja eben auch das Schwierige.

00:43:46: Also ich meine geht man jetzt so als Undercover-Agent in sowas rein wie die CDU um zu sagen Leute ganz ehrlich es gibt ein paar Ansätze meinetwegen da kommen wir auf einen Nenner aber ansonsten

00:43:59: Nee, man müsste sie einfach kapern.

00:44:01: Vielleicht ist es immer so weit aber ich verstehe schon nicht warum die nach jedem Storheim greifen und dazu gehört das vielleicht einfach mal Frauen zuhören weil sie offensichtlich in ihrer männlichen Monokultur nichts hervorbringen.

00:44:13: Sie werden's nicht freiwillig tun Aber sie wären ja momentan für abgestraft.

00:44:16: Von wem?

00:44:17: Ja vom Wähler Und von den Umfragen Weil sie Frauen nicht zuhören.

00:44:20: Also die CDU hat ja alles was die da was März rausgehauen hat geht ja auf Rücken von Frauen

00:44:27: Klebe,

00:44:27: Rente alles.

00:44:28: Aber

00:44:29: Sie werden ja niemals denken, dass sie sich dann in Konsequenz den Frauen nähern müssten sondern sie müssten mehr an die rechten Ränder gehen oder was auch immer.

00:44:37: das ist so glaube ich das was sie da tun.

00:44:39: Das sind

00:44:39: die blöden Ideen die sie bis jetzt hatten hat er leider zu nichts geführt nur dazu dass die Situation sich verschlimmert.

00:44:43: bevor sie ein ganz verschwinden sollten sie es vielleicht mal ausprobieren.

00:44:46: Katholisch Kirche übrigens auch das kann nur noch von Frauen gerettet werden sonst laufen denen die letzten Schäfchen weg.

00:44:51: Maria zwei Punkt Null.

00:44:52: die müssen all diese Frauen nehmen und sofort die Führungsriege mit denen ersetzen.

00:44:55: Sie können sie vielleicht noch überstehen.

00:44:57: Aber

00:44:58: ja, ich hoffe sehr und ich würde das was du jetzt gerade sagst und die Überzeugung mit der Dustfuss und die Ruhe gerne in Bernstein gießen und an jeden Haushalt verschicken und sagen dass es jetzt so wird's kommen Leute aber Eigentlich gibt die Weltlage doch Anlass dazu zu sagen, das Gegenteil ist der Fall.

00:45:20: Je härter, je maskuliner was ja mit dem Hartsein oder dem Pseudo-Hartsein auch immer mehr identifiziert wird wieder, je mehr es in diese Richtung geht desto einflussreicher also.

00:45:32: wir hätten vor vor dreißig Jahren immer noch gedacht sogar noch vor zwanzig Jahren hätten wir gedacht dass so eine Figur wie Trump sich innerhalb kürzester Zeit von selbst demontiert.

00:45:43: Weil man war ja alle Gesellschaften, egal wie Verlogen und Sodom oder Gomorra es immer schon gab ist wo ihr immer versucht ist zumindest zu kaschieren.

00:45:51: Plötzlich geht das aber darum quasi dass es fast so ein Wettbewerb, das es um hundred-achtzig Grad sich gewendet hat je skandalöser, je korrupter, je mehr unter der Gürtellinie desto erfolgreicher wirst du vom den Leuten beklatscht und desto mehr Einfluss hast Du.

00:46:09: Und insofern wüsste ich jetzt gar nicht, warum Frauen plötzlich so viel Platz und so viel Lobby und Gehör kriegen sollten.

00:46:15: Ich glaube die Tatsache dass sie immer sichtbarer geworden sind dann eben doch ist der Grund auch mit für diesen Backlash.

00:46:21: das bedingt sich gegenseitig.

00:46:22: Je mehr Frauen dann doch in Positionen waren oder den Mund aufgemacht haben und je mehr es zu den offiziellen Regeln gehörte, dass du doch nicht jede Anfassung beleidigen oder irgendwie in eine Ecke ziehen kannst desto mehr hat diese Gegenreaktion zugenommen weil die Privilegien offensichtlich weggekrümelt sind.

00:46:39: Du konntest nicht mehr benehmen, wie's sau.

00:46:41: Früher war das Teil jeder Party, dass da gekrabscht wurde.

00:46:44: Das kannst du heute nicht mehr bringen.

00:46:45: Muss es kompensieren oder heimlich tun und dann bekämpfst du deinen Privilegenverlust im Netz mit Hate-Speecher-, Kommentaren oder mit Angriffen in Parlament?

00:46:57: Also das ist für mich erklärt ein großen Teil der AfD!

00:47:00: Ja, absolut.

00:47:00: Diese Hilflosigkeit ist noch so positiv, ehrlich gesagt mit der das rückgeschlagen wird weil es einfach nur der Impuls ist.

00:47:07: die soll die Klappe halten.

00:47:08: früher musste ich mich auch nicht damit zu aus, sie sollen den Mund halten und das heißt ja auch bei dem Mager Bewegung Leuten die setzen sich sogar bei einem großen Podcast da wie heißt man Ronin?

00:47:16: oder so setzten sie sich ans Mikro und sagen das auch ganz oft.

00:47:22: und das ist genau die Bewegung von der sich die AfD inspirieren lässt dass wir hier rüber wachsen.

00:47:27: Das sind jetzt noch die Anfänge Und

00:47:29: das meine

00:47:30: ich, wie willst

00:47:30: du?

00:47:31: Also wir hätten Frauen hätten die Kraft es aufzuhalten.

00:47:34: Aber aus irgendwelchen Gründen rebellieren wir ja nicht.

00:47:37: Ich weiß, dass du dieses Beispiel sehr feierst mit Island wo alle Frauen in einen Streik getreten sind.

00:47:46: Das ist natürlich bei einem Staat ... Wie viele Isländerinnen und Isländer gibt's?

00:47:49: Das sind drübertausend oder so... Ist einfach

00:47:52: alles zu organisieren!

00:47:54: Leider also erst mal trotzdem trotzdem trotzdem.

00:47:56: Es ist toll dass eigentlich fast alle mitgemacht haben.

00:48:00: Aber ich breche das mal runter auf ein ganz anderes Beispiel, das zeigt, dass wir... Ich weiß nicht ob wir zu träge sind oder was aber ich hätte es auch glaube ich in anderer Stelle schonmal gesagt ist lange her.

00:48:10: Wir wissen alle ,dass wir in diesem ganzen Verpackungsmüll ersticken Dass das was man Tag für Tag oder dreimal pro Woche rausträgt an Plastikmüll wenn man das überhaupt trennt.

00:48:22: Das ist so ungeheuerlich wenn mir das sehen.

00:48:24: Es ist absurd Und mal abgesehen davon, dass es für unsere Umwelt ein einziges Desaster ist.

00:48:30: Es ist auch teuer und gerade jetzt mit Ölkrise Erdöl diese ganzen Verpackungen werden ja alle sehr energieintensiv auch hergestellt usw.

00:48:38: Trinkwasser bla bla bla.

00:48:39: hast du nicht gesehen!

00:48:41: Wenn wir's durchziehen würden als Konsumentinnen und Konsumenten und seien es nur dreißig Prozent all derjenigen die sich zu hören dass wir diese Packungen nicht in unsere orange Tonne oder gelbe Tonne werfen, sondern in den Handel zurückbringen.

00:48:55: Dann würde sich sehr schnell etwas ändern.

00:48:57: Weil der Zwischenhandel nämlich ersticken würde am Plastikmüll.

00:49:00: Man müsste sich nicht ganz an ... Es ist keine großartige Idee.

00:49:04: Sie ist zu einfach dafür und niemand macht es.

00:49:06: Wir machen das ja nicht!

00:49:07: Es liegt auf der Hand, dass es sofort zu einer Reaktion führen würde.

00:49:12: Drei Tage später?

00:49:12: Ja was geht mit vollen Bilder auf die dann auf jeden Fall das Netz reagieren würde, da wäre aber alles voll.

00:49:16: Ganz viele ... Die Industrie müsste darauf reagieren, wenn wir es durchhalten würden.

00:49:19: Und wir hatten nicht mal ein Nachteil davon!

00:49:21: Wir hätten nicht mal einen Nachteilen

00:49:23: und

00:49:23: trotzdem machen wir's nicht.

00:49:25: Das geht ja nur um so was.

00:49:27: Wenn das jetzt um etwas ganz Fundamentales geht wie Gleichstellung, Frauenrechte, Menschenrechte... Da opfert man ja möglicherweise sogar noch einmal sowas.

00:49:36: Da riskiert man was.

00:49:38: Also ich sehe da, alle Entwicklungen sind immer gleichzeitig wie mit Paralleluniversen.

00:49:43: Und du hast so eine Arschgesichter wie Donald Trump oder Andrew Tate der dann aber jetzt auch mal hinter Gittern landet und du hast gleichzeitig Frauen die sich langsam lösen und bewegen.

00:49:53: Du hast ja auch ne große Auseinanderentwicklung bei jungen Frauen und jungen Männern Die vollkommen unterschiedlich wählen.

00:49:59: Dieses Phänomen macht mir große Hoffnung Auch wenn es in den einzelnen Begegnungen jetzt wirklich zu Hass und zu Entfernung führt.

00:50:06: Siehst das Phänomen, dass junge Männer rechts wählen und sich rechts orientieren?

00:50:10: Bei den jungen Frauen geht es nach links.

00:50:12: Die sind eher offen für liberale Einstellungen.

00:50:14: Manchmal frage ich mich schon wie finden die überhaupt noch zusammen?

00:50:16: aber ich glaube genau diese Tatsache, dass sie dann doch noch sich auf das andere Geschlecht zu bewegen, dass ihr vielleicht doch ein Kompromiss machen möchte um sich anzunehren könnte dazu führen, dass sich das vielleicht irgendwann wieder öffnet und vermengt.

00:50:28: Aber ist natürlich eine Auseinanderentwicklung Hoffnung macht, weil die jungen Frauen da auch noch aufstehen und sich irgendwie artikulieren und nicht einschüchtern lassen.

00:50:39: Das ist ja gleich bedeutend damit.

00:50:41: Und ich sehe zeitgleich, dass gerade ältere Frauen die aufwachen aus diesen Jahrzehnten wo sie abgetaucht sind und irgendwie zwischen Waschküche und sonst was verschwunden sind.

00:50:49: das die Anfang ... Warte mal!

00:50:50: Was war denn hier eigentlich sonst?

00:50:51: Noch wer ist der Typ der mit mir in dieser Wohnung lebt?

00:50:54: Nochmal will ich jetzt die nächsten drei Jahre mit dem verbringen.

00:50:57: Die stellen vieles auf den Prüfstand und das sind Vibes, die ich abbekomme auf meinem Kanal und mit meiner Arbeit.

00:51:02: Da regt sich etwas.

00:51:03: Ich will nicht sagen, dass es schon ein vibrierender Vulkan ist aber Summiert sich langsam und es entsteht da was, auch ein bisschen Gänsehautgefühl.

00:51:11: Die gehen mit ihren Sachen raus die sehen die Geschichten und sagen wenn ich jetzt etwas gemacht habe und gesagt hab hier KI sortiert euch aus!

00:51:18: Es gibt immer mehr Firmen die so eine Plattform benutzen wo ältere Frauen mit ihren Quarnname- und Geburtsdatum und anderer Dinge aussortiert werden und so einer Box landen.

00:51:27: Und plötzlich kommen die von überall sagen, Mensch genau ich habe mich schon gewundert!

00:51:30: Ich kriege überall nur freundliche Absagen aber die hören sich gar nicht so an als wenn das irgendjemand menschliches geschrieben hat.

00:51:35: Dann gibt es eine Stacey Judith, die damit nach draußen geht und Insta-Film macht und das Netz ist Fluch und Segen.

00:51:41: in dem Fall sind sie ein Segen weil eine einzelne Frau die sich traut dann mit nach vorne zu gehen und in so ne Kamera auch mal vor Wut reinzuhäulen sagt und die löst ne Reaktion aus.

00:51:52: paar Tagen, sechzigtausend Filme und Statements von Frauen.

00:51:55: Die sagen hier ist mehr auch passiert?

00:51:56: So!

00:51:57: Und dann hast du es vielleicht mal irgendwann im Parlament und dann sieh momentmal das ist gegen das Gleichstellungsgesetz.

00:52:01: wie kann's denn sein dass die ältere Frauen trotz Facharbeitermangel ausserfällig

00:52:04: werden?

00:52:05: Das finde ich auch so irre wenn ich sehe dass Freundinnen von mir hoch qualifiziert, die sagen ne ich habe jetzt keinen Bock auf meine alte Arbeitsstelle da bin ich unterfordert oder ich kanns nicht mehr abholen das ist zu langweilig was auch immer für etwas Neues.

00:52:17: Und die dann auf neue Sachen zugehen, wo man denken muss du bist ein Geschenk für jedes Unternehmen und die Absagen kriegen.

00:52:24: Und man merkt genau das tun sie weil diese Frauen fünfzig sind oder zweiundfünfzig oder achtundvierzig oder oder Ende fünfzig.

00:52:30: Du denkst Sie bringen genau das mit was du brauchst an noch hau und an Offenheit.

00:52:35: Die sind auch der neuen digitalen Welt überhaupt nicht verschlossen gegenüber sondern sind da total firm Und wie dumm.

00:52:42: Wie dumm kann man

00:52:43: sein?

00:52:43: Jetzt werden sie inzwischen von der KI aussortiert, die die Unternehmen nutzen um irgendwie der Bewerbung herzuwerden und dabei fallen sie automatisch raus bevor sie jemanden zu Gesicht bekommen.

00:52:52: Es darf nicht wahr sein.

00:52:53: Nur mal so ein Phänomen.

00:52:55: aber da bewegt sich was wirklich.

00:52:57: Zombie hast du mitgebracht, the Cranberries.

00:52:59: Warum war ich diese Frau liebe?

00:53:01: weil ich losheuen könnte wenn ich daran denke dass sie viel zu früh gestorben ist das sie glaube auch allein gestorbt ist eine politisch denkende Frau war, die das komplett in Gefühl ausdrücken konnte und in einem Song und in Songtexten.

00:53:15: Und das ganze Elend von Konflikten!

00:53:17: Ich finde bei den Cranberries & Zombie hast du das, weiß ich so... zusammengeschrumpft alle Weltkonflikte.

00:53:24: was es bedeutet?

00:53:25: Die Hoffnungslosigkeit Ganz in your heads, was das anstellt mit dem Gemüt von Leuten.

00:53:31: Wie es sie verändert?

00:53:33: Während ich das sage, hab ich eine Gänsehautweg und ich geh sofort mit.

00:53:36: Ich weiß nicht, irgendwie scheint sich das vorzuflanzend, wenn du selber so viele Gefühle hast bei einem Song und du hörst das mit jemandem.

00:53:42: Da passiert was!

00:54:00: Lisa Autges ist zu Gast hier in der Hörbarus.

00:54:03: Sie können schreiben hrbaratradioeinsde.

00:54:07: ganz kurz um nicht viel von deiner Biografie zu unterschlagen Du hattest mal eine Zeit lang nicht so viel Lust auf Schule, das ist nicht unnormal.

00:54:16: Du wusstest immer für dich dass du Abitur machst?

00:54:19: Hast du auch durchgezogen?

00:54:21: Wusstest du schon was du studieren willst oder kam das eher zufällig zu dir um nichts zu machen?

00:54:29: Also ich habe ja nichts fertig gemacht an Studiengängen Psychologie und Soziologie, aber doch schon weit rein.

00:54:35: Aber das sind Sachen die ich habe bis heute verfolge.

00:54:38: Die Themen sind geblieben, aber ich wollte dann oder musste dann Geld verdienen aus Gründen auf so ein bisschen Ärger zu Hause und hatte auch mehr Bock jetzt in der Welt raus statt im Hörsaal zu sitzen tatsächlich.

00:54:49: Es hat mich mehr dahin gezogen.

00:54:50: Das gebe ich zu.

00:54:51: Aber wie bist

00:54:52: du auf die Idee gekommen, dich als Dior das zu bewerben?

00:54:55: Das war ein super Job damals.

00:54:56: Ja klar!

00:54:57: Du hast richtig gut verdient.

00:54:59: Natürlich und unsere Generation da war es immer noch ... Wärt Manneker oder wird Stior des?

00:55:04: Weil da kannst du auch die guten Typen kennenlernen.

00:55:08: Das war die Hoffnung meiner Mutter, die auch fest überzeugt war dass diese Karriere damit endet, dass ich einen Klot mit nach Hause bringe und mit denen in Rheinhaus in der von Frankfurt entziehe.

00:55:17: In dem er nie ist weil er immer unterwegs ist

00:55:19: und erfährt.

00:55:20: Genau.

00:55:22: Das kann ich ehrlich gesagt ein bisschen... Also kommt drauf an auf die Airline, aber wollen wir das jetzt vertiefen?

00:55:26: Also tatsächlich war das Unterschied von Airline zu Airline was da so passiert ist.

00:55:29: Ich fand Frauen in Uniformen gut, ich fand mich selbst in Uniformen gut.

00:55:32: Ich fand auch ehrlich gesagt wenn man denkt dass man damals Saftschubse genannt wird, ich sage das manchmal selber bis heute Das glaubt man nicht, aber es hatte eine Autorität.

00:55:41: Und diese Autoritäten in der Kabine zumindest oder wenn mal mit seinem kleinen Köfferchen über den Flughafen lief in den hohen Haken?

00:55:47: Ich hab natürlich unfassbar hohe Haken, mit denen die heute keine zwei Meter holen kommen würde getragen.

00:55:51: Ja das bin genau ins Gegenteil weißt du so nach der Jugend und habe natürlich die Röcke immer ein bisschen kürzer gemacht.

00:55:57: Wir hatten sogar eine Empfangsdame, so ne Aufpassdame Die kam noch aus dem...die war seit den fünftigern da und die hat jeden der dann eincheckte für den Flug.

00:56:04: Du musst dich vorne melden bei so einem Pult Dich eintragen abgecheckt ob du die Uniform korrekt getragen hat.

00:56:09: Und wir haben alle die Röcke natürlich zu kurz gemacht, sodass man dann weggeschickt wurde in die Kleiderkammer und an so ein Faltenrock bekam.

00:56:16: So lustig könntest du jetzt vor eine Serie draus machen.

00:56:18: Also ich habe das genossen!

00:56:19: Es hatte... Das hat die Blicke auf sich gezogen.

00:56:22: Ich hab damals auch die Aufmerksamkeit für mein Aussehen genossen.

00:56:27: Ich kenne das auch gut.

00:56:29: Ich fühlte mich als Schuss und vielleicht für viele sah ich auch so aus und da hatte ich irgendwie diese blonden Haare und großen blauen Augen

00:56:37: Death

00:56:38: Stair üben so, wenn Leute sich daneb benommen haben oder?

00:56:41: Ein

00:56:41: Death

00:56:43: Stare.

00:56:43: Was ist

00:56:44: das?

00:56:44: Das

00:56:44: kannst du auch... Da hilft Uniform.

00:56:47: die Todes, die man so angucken, der sich daneben benimmt, dass du den einfach nur anguckst.

00:56:51: Ich schick dir jetzt ein Blick rüber.

00:56:53: Uniform

00:56:54: und präsent?

00:56:55: Die Augen leicht zusammen zu kneifen, ich will

00:56:57: das noch mal übersetzen.

00:56:58: Und dabei eisig lächeln!

00:57:00: Okay...

00:57:00: Das hat immer geklappt vor allen Dingen bei Männern tatsächlich weil die immer alle Angst vom Fliegen hatten.

00:57:05: Es gab viel mehr Männer die Angst vom fliegen hatten und die sich dann so verkrallt haben im Nachbarn und so im Sitznachbarn, weißt du wenn es so ein bisschen bumpy wurde.

00:57:12: Männer sind das emotionalere Absolut.

00:57:15: Aber sie

00:57:15: brauchen mehr Fürsorge.

00:57:17: ja auf jeden Fall.

00:57:19: Es war eine interessante Beobachtung, auch dass die in der Holzklasse, wie wir damals gesagt haben, ausgesprochen nett waren.

00:57:24: Da hat man die nettesten Begegnungen und in der ersten Klasse.

00:57:27: Horror war immer die Business-Klasse weil sie nach oben buckeln, nach unten treten mussten sozusagen.

00:57:31: das waren immer die Typen, die dann eine Mitarbeiterin dabei hatten angeblich mit ihrer Frau geflogen sind und dann irgendwie ganz angespannt waren, weil sie natürlich für der Frau diese Mitgenommen haben alles richtig machen wollten.

00:57:41: und so Interessantes Soziotop.

00:57:44: Fortsetzung, kleine Studiums auf jeden Fall!

00:57:46: Ja

00:57:47: Und warum hast du da aufgehört?

00:57:49: Weil ich es mir nicht mehr gut ging damit.

00:57:51: Ich war nebenbei sechs Jahre und du konntest dann Teilzeitarbeiten runterfahren, und dann habe ich wieder nebenbei angefangen zu studieren weil es war dann genug Welt in mir was man erleben kann auf so kurzen Layovers.

00:58:05: Und ich hab wirklich jeden Kontinent mitgenommen, das klingt jetzt ein bisschen angeberöscht oder so nach Flex ... Das war's nicht, sondern ich hatte so viele Erlebnisse und hatte Bock wieder ins Geistige zu gehen und hatte richtige Sehnsucht.

00:58:17: Mir ging es auch seelisch dann nicht mehr gut!

00:58:19: Da war ich damals bei einem Psychiater, der meinte, bin ich bis heute dankbar.

00:58:22: Er meinte mit ihnen ist alles okay, sie leben das falsche Leben.

00:58:25: Sie müssen jetzt mal den nächsten Schritt gehen.

00:58:26: Schön!

00:58:27: Fand ihr auch traurig heute keinen Therapeuten mehr?

00:58:30: Zu sagen, mach mal was anderes... Wir

00:58:31: brauchen keine Stunde.

00:58:32: hier ist der Satz.

00:58:33: Genau, tatsächlich.

00:58:34: Ja gut, gut.

00:58:35: Wo bist

00:58:36: du?

00:58:36: Weil ich auf jeden Fall Therapeutin brauche als ich also.

00:58:39: Im Laufe meines Lebens ganz sicher.

00:58:42: Würdest du eher zu Männern als zu Frauen gehen?

00:58:45: Interessant.

00:58:45: Ich habe jetzt Therapeutin gesagt, das ist interessant weil es damals ein Erlebnis war.

00:58:49: Nee aber ich würde auch nicht entscheiden in die eine oder andere Richtung muss ich ehrlich sagen.

00:58:53: Auch interessant!

00:58:53: Es

00:58:53: kommt darauf an wie derjenige oder diejenige aufgestellt ist.

00:58:56: und Frauenarzt?

00:58:57: Frauenärztin ganz klar.

00:58:59: Wusstest du damals schon dass Du Familie willst?

00:59:02: Das war immer eine Vorstellung in meinem Kopf, so wie ich irgendwann als ich geschwänzt habe und dann einmal kleben geblieben bin.

00:59:07: Wusste das ich Abi mache?

00:59:08: Habe ich immer gedacht ja ist auf jeden Fall ein Fernziel.

00:59:11: Inwiefern man sich dann so subtil danach ausrichtet irgendwann kann ich dir gar nicht sagen es hätte auch ganz anders ausgehen können muss jetzt ehrlich sagen Ich war da im chaotischen Beziehung drin.

00:59:21: ich hätte auch als Alleinerziehende enten können hat's auch ungewollte Schwangerschaft einmal gegeben Und es hätte ne ganz andere Verlauf nehmen können.

00:59:29: Also du hast dieses Ideal nicht, in dem Sinne von Vater, Mutter, Kind oder Kind, Kind und

00:59:34: Hochzeit.

00:59:34: Nein ich hatte nicht ein Ideal als Einziges aber ich hatte Angst vor dem Alleinerziehend.

00:59:39: das hat mir richtig Angst angejagt weil ich einfach beobachten konnte.

00:59:42: Ist

00:59:42: ja auch nicht ohne?

00:59:43: Ja wie die abschmieren zurückkehren Studium nicht fertig irgendwie raus sind gerade aus so einem Leben, dass du dir dann auch nehmen möchtest und die Wälde, die dir erobern möcht, bist du einfach raus.

00:59:55: Vor allen Dingen wenn du allein bist.

00:59:56: Und ich hatte aber immer komplett chaotische Beziehungen ganz lange, die auf jeden Fall darauf hinaus gelaufen werden.

01:00:02: Meine Mutter meinte immer, du hast ein interessantes Febel für verkrachte Existenzen, so hat ihr es immer genannt.

01:00:07: Warum machst du das?

01:00:08: Es war eine Art Selbstsabotage.

01:00:10: Hatte

01:00:10: sie recht!

01:00:11: Ja, auf jeden Fall.

01:00:12: Also aus Ihren Augen ... Ich fand die interessant teilweise, es waren halt ... Es waren keine, wie sagt man heute, näherenden Beziehungen in denen du dich wohlfühlst?

01:00:21: Das war eine aufregende Beziehung mit ups and downs und furchtbarm Liebeskummer- und schwachsinnigen Dramen.

01:00:27: Ich würde das heute ganz anders betrachten.

01:00:29: Damals hab ich's gebraucht!

01:00:30: Ich glaube ja, dass man da beziehungen lebt auch um sich selbst kennenzulernen.

01:00:35: Und es gibt ganz viele tolle insichruhende Leute, geradeaus Kontakte herstellen können und auch Bindung.

01:00:42: Und das war ich leider nie, ich war immer sehr neidisch auf diese Menschen.

01:00:45: Bei mir musste es immer Drama-und Auf- und Abseilende ganze Zeit lang.

01:00:48: Aber man ist ja nicht schon fertig und lernt sich dann abhören kennen in dem man wie bei so einem Buch eine Seite nach der anderen liest sondern wenn vorne eine Seite gelesen ist wächst ja hinten eine neue Seite dazu quasi.

01:01:01: also wir sind hier auch man ist ständig in der Mache.

01:01:05: Interessant ist einfach finde Leute ich damals kannte und wie wenig Leute ich jetzt kenne, bei denen ich das Gefühl habe dass sie... in Ruhe und einer gesunden Beziehung miteinander leben.

01:01:18: Also so dieses, wo ich auch immer geguckt habe und gedacht hab ja wahrscheinlich liegt es an mir... Und ich bin zu irgendwas, ne?

01:01:25: Nach diesem Satz können tausende Worte kommen zu selbstbewusst zu lau zu buschikos.

01:01:30: man humor

01:01:31: ist typisch weiblich dass du auf jeden Fall den Grund bei dir suchst.

01:01:33: also ob jetzt irgendwie der Auflaufen nichts wird oder die Beziehungen nicht zu werden oder dein Leben nichts wird das schon irre als gibt ja noch sowas wie naja Ein System, in dem man funktioniert.

01:01:45: Es gibt Bilder, denen man entsprechen sollte und davon sind wir ja auch heute nicht ganz frei.

01:01:50: Und ich denke auch, weil man sich innerhalb einer Beziehung gleichberechtigt darauf einigte wer welches Feld beackert.

01:02:00: Ich weiß nicht, ob ich's Positionen möchte.

01:02:04: Wer sich um was kümmert und Lust dazu hat ... Das ist auch okay!

01:02:08: Dann ist es falsch von Außenlage rein zu quatschen und besser wissen zu wollen.

01:02:13: Wenn Menschen sich aufrichtig wohl- und gesehen fühlen innerhalb dieser Beziehung, sollen sie das miteinander verhandeln?

01:02:20: Es ist egal, ob sie den Lkw navigiert oder ob er das tut oder ob diese Aufgabenverteilungen klischeehaft abläuft oder nicht.

01:02:29: Beide Wirklichheit, die sind damit.

01:02:31: Das klingt immer alles so nach Assessment-Center und da muss man dies und das machen aber leider ist es so blöd und super nahe.

01:02:37: Und wenn du das machst und beide entlastet sind und in Ruhe schlafen können übrigens auch was Finanzen angeht Riesenthema nach wie vor Wie blind Leute haben die Ehreinsteuer?

01:02:45: Bevor zu Frauen, das muss man anders sein.

01:02:47: Bevor zuckt Frauen, beide aber machen sich wenig Gedanken nur dass es bei einem Part zum Nachteil gereicht dann nach einer Zeit.

01:02:53: Aber Es ist schon irre wie sich alle darauf einlassen ohne zu wissen es ist sozusagen staatlich begünstigter Vertrag du da abschließt.

01:03:00: Du gehst ja auch nicht los, kaufst irgendwelche ETFs oder machst irgendwie einen Knebelvertrag?

01:03:03: Oder ich vergleiche das immer mit diesen... wie heißt es denn?

01:03:06: Bitcoins oder so?

01:03:07: Du finanzierst ja nicht ne... oder investierst nicht in eine hochriskante Nummer und guckst dann was drauswird!

01:03:14: Und das machst du aber bei einer normalen Ehe mit den Abschlüssen.

01:03:17: wenn du dich in diese traditionelle Rollenverteilung, wenn dich drauf einlässt ist auch ne Binze, aber ich kann muss es immer wieder prädigen.

01:03:23: Es is Am Ende der Wege in die Altersarmut, wenn du nicht vorher irgendwie was regelt vertraglich.

01:03:29: Bitte keine Ehe und dann gilt es immer noch als unromantische.

01:03:32: Belieben

01:03:32: uns doch!

01:03:33: Das hat auch nicht mit Partnerschaft zu tun.

01:03:36: Und da würde mich niemals...

01:03:37: Leider, leider geht's aber genau läuft ganz anders.

01:03:40: Mia

01:03:41: hast Du mitgebracht?

01:03:42: Tanz der Moleküle.

01:03:43: warum?

01:03:45: Weil dieses Lied hab ich irgendwann entdeckt.

01:03:46: Ich hatte ja mal Arge-Herzprobleme und habe dann gemerkt, wie der ... Ja, Argeherzproblem ist?

01:03:50: Okay!

01:03:51: Es waren infarkten auch aber jetzt nicht einer wo ich sofort wiederbelebt werden musste sondern ein richtiger Schuss von Bug so.

01:03:58: Also das ganze Erlebnis, das ganze Paket mit großer Überlebenschancen sozusagen alles gut.

01:04:05: Ich habe danach meinen Herz entdeckt, muss ich wirklich so sagen.

01:04:07: Ich hab das gar nicht wahrgenommen als selbstdenkendes Organ.

01:04:10: was die Neurologie inzwischen nachgewiesen hat dass es tatsächlich ein eigenes Organ mit eigenem sozusagen Bewusstsein ist mit den Rückmeldungen Tatsächlich gibt es direkt Einwirkung und Rückmeltung vom Herz.

01:04:21: anders Hören, ohne dass du irgendwie einen Weg überinteressieren an deinem Herz.

01:04:25: Eine Botschaft weitergeben müsstest oder erst das darüber läuft ist ganz interessant.

01:04:29: Rezeptoren also ich will jetzt nicht in die Neurologie da reingehen aber der wird ja auch jeden Tag was neues entdeckt.

01:04:35: Aber das ist jetzt eigentlich so biologisch erklärt und ich kann nur sagen es ist so als wenn es als wenn es eine Befreiung gewesen wäre.

01:04:41: Das klingt komisch bei einem Herzinfarkt, weil du denkst, warte mal, das ist doch erst mal ne Einschränkung und dann geht's einem scheiß und man hat die ganze Zeit Angst davor.

01:04:47: Das bleibt auch ein bisschen.

01:04:48: aber bei mir war es wie als wenn da was abgesprengt wäre.

01:04:52: Als wenn der Jahrzehnte lange Anspannung oder jahrelange Anspanung sich gelöst hätte in einem einzigen Krampf, wenn du so willst.

01:05:13: Du hast gerade eben von deinem Herzinfarkt gesprochen.

01:05:17: Dort ist vorher ein Broken Heart Syndrome, das klingt irgendwie romantischer als es ist.

01:05:21: Es ist auch eine medizinische Geschichte.

01:05:23: Herzvorfall hast du's mal auch mal genannt?

01:05:26: Ja weil man immer so viel erklären muss und die Leute dann denken ja warte mal jetzt hat sich das eine das andere was stimmt da nicht mit der und irgendein Kardiologe hat mal gesagt sie haben halt Läuse und Flöhe.

01:05:35: also im übertragenen Sinne wir wissen es.

01:05:38: Trotzdem, ich möchte noch mal erwähnen die Forschung was Frauenmedizin angeht.

01:05:43: Extrem hinten dran in so gut wie jedem Thema.

01:05:47: also nicht nur dass jetzt alle rumnöhlen plötzlich habt ihr das thema wechseljahre entdeckt ja ganz genau plötzlich ist es entdeck wieso eigentlich nicht schon zweitausend Jahre eher.

01:05:58: Aber so sind auch Medikamente, so sind Sicherheitsgurte.

01:06:01: So sind unglaublich viele Dinge auf menschliche Körper abgestimmt und so langsam ändert sich da was.

01:06:12: Auch die Anzeichen für einen bevorstehenden Schlaganfall oder Herzinfarkt sind bei Frauen oft anders als beim Männern.

01:06:19: Wie sind sie bei Frauen?

01:06:20: Das kannst du wahrscheinlich ein bisschen besser erklären, auch wenn es nicht immer identisch abläuft!

01:06:24: Also

01:06:24: ist komplett atypisch unter Umständen.

01:06:26: ganz viele Frauen werden mit Bauchschmerzen eingeliefert oder Rückenschmerzen und werden dann zum Gastologen geschickt um irgendwelchen Magensäure-Tabletten zurückgeschickt und dabei sind die schon im Infarkt wirklich lebensentscheidende Minuten, wenn da nicht zumindest der Verdacht auftaucht und die in EKG machen.

01:06:42: Da kann es sein, dass sie zu Hause dann umkippen oder auch sterben.

01:06:45: Die Sterblichkeit ist bei Frauen viel größer aufgrund eines Herzinfarktes.

01:06:50: Wie war's bei dir?

01:06:52: Es war

01:06:53: Übelkeit

01:06:54: einerseits typisch andererseits untypisch.

01:06:55: Rückenschmerzen Und dann die Angst.

01:06:58: Todesangst war im Grunde vor dem größten Schmerz dar.

01:07:01: das fand ich so komisch.

01:07:02: die kommt aus dem nichts weil du Du denkst ja, das ist eine Angst die entsteht wenn ich von der Brücke geschubst werde oder keine Ahnung.

01:07:11: und es ist so als wenn der Körper weiß.

01:07:13: Oder die Neuronen wissen dass das jetzt unter Umständen lebensgefährlich wird bevor dein Körper hinterherzieht.

01:07:18: Und dann kommt ein unglaublicher Schmerz hinterher und er hätte gar nicht mehr verorten können.

01:07:23: Aber es war untypisch insofern, dass Übelkeit ... Das

01:07:26: war ein ganz normaler Tag?

01:07:27: Du hast zu Hause ... Ich war zu Hause und weiß

01:07:30: noch was ich gemacht habe.

01:07:31: Es hab ja ganz aufgegeben.

01:07:33: Seitdem hab ich keine mehr angerührt.

01:07:34: Ich schwöre eine Zigarette geraucht und Rotwein getrunken.

01:07:37: Beides hab ich nie wiedergemacht.

01:07:38: Das war abends einen entspannten

01:07:41: Tag?

01:07:41: Ja, das ist genau das.

01:07:42: In der Entspannung kommt dann die Entladung oder so.

01:07:46: So

01:07:46: du sitzt da, trinkst Rotweine... Ich

01:07:48: hab gestanden, ich weiß genau noch den Moment, der hat sich tief eingeprägt.

01:07:51: In der Balkon-Tür hat ein Glas Rotwein in der Hand und hab eine geraucht, den rauchte rausgeblasen.

01:07:56: Und dann sind mir die Beine weggeknickt?

01:07:59: Ich bin einfach zusammengesagt.

01:08:02: Was hat dein Gehirn an dem Moment gedacht?

01:08:04: Es ist was ganz Schlimmes.

01:08:06: Das ist etwas ... Da kannst du ... Eventuell überliebst du das nicht.

01:08:09: Diese Gewissheit ist komisch als wenn du klar ne Botschaft vom Körper bekommst.

01:08:13: Ist ja wahrscheinlich

01:08:16: so!

01:08:16: Der Körper ist ja dann auch schlauer, würde ich sagen.

01:08:18: Sofort

01:08:19: Todesangst

01:08:20: und genau das sind ja dann Bruchteile von Sekunden kann ich mir vorstellen.

01:08:25: Hast du gedacht Schaffi ist noch bis zum Telefon?

01:08:28: Wen rufe ich jetzt

01:08:28: an der Hüfte?

01:08:28: Ich weiß nicht was es gemacht hat mich erst im Bett geschleppt noch Weil ich dachte, ich sollte vielleicht ... Was?

01:08:32: Ich hab mich da noch hingeschleppt.

01:08:33: Also teilweise auf allen Vieren.

01:08:35: Weil ich dacht, vielleicht geht's ja doch.

01:08:37: Aber genau kann ich das gar nicht mehr sagen.

01:08:39: Auf jeden Fall lag ich im Bett, als dann die Sanitäter kamen und da war wieder...

01:08:44: Wer hat die denn angerufen?

01:08:44: Das war mein Mann damals noch mal.

01:08:46: Aha!

01:08:46: Das heißt weil du, es hat dich gerettet, dass du nicht allein gelebt hast.

01:08:49: Ja,

01:08:49: auf jeden Fall.

01:08:50: Meine Kinder haben glaub ich schon geschlafen ehrlich gesagt.

01:08:52: Doch wie dein Kledoyef ist zusammen.

01:08:54: Ja

01:08:54: zumindest vielleicht, dass ihr irgendeinen Knopf drücken kannst oder so ein bisschen.

01:08:59: Aber ich meine, wie oft ist das so?

01:09:01: Ehrlich gesagt.

01:09:02: Also wenn man irgendwie da schon Erfahrung hat oder eine Disposition sollte man da irgendwie ne Reißleine haben... ...aber tatsächlich hat es vielleicht eine Rolle gespielt!

01:09:11: Vielleicht hätte ich das aber auch noch selber rufen können, sagen wir mal so.

01:09:14: Aber was ich echt beruhigend fand war dass die wirklich... also ich glaube es waren fünf Minuten stand in der Tür mit der ganzen Mannschaft.

01:09:19: Das war cool.

01:09:20: irgendwie dann in einer Großstadt zu wohnen wo so eine Station um die Ecke ist, das hat sehr gut geklappt.

01:09:26: Ich bin dankbar dafür in Deutschland zu wohnen!

01:09:28: Was mich irre wundert... ich bin Gott sei Dank nur zweimal in der Situation gewesen aber nichts ist ungefederter als Rettungswagen,

01:09:38: als

01:09:38: Krankenwagen.

01:09:40: Ich weiß nicht woran es liegt.

01:09:41: also diese Situation in der du...

01:09:42: Das weiß ich, da stimmt, das habe ich gar nicht mehr wahrgenommen oder?

01:09:45: Ja.

01:09:45: Jeder

01:09:46: Huppe, jede Pfütze, jedes alles und du liegst da und bist eigentlich sowieso völlig zerfetzt und alles tut weh.

01:09:52: Und dann musst

01:09:52: du ... Du hast so recht, eh, Mann!

01:09:53: Das

01:09:54: gibt's doch gar nicht.

01:09:55: Wir sind ja eigentlich so ... Prinzessin auf der Erbse irgendwie dreimal trotzen übereinander.

01:09:59: Ja, so ein bisschen.

01:10:00: Okay.

01:10:01: Würdest du sagen, dass du mal abgesehen vom Rauchen und vom Rotwein für dich eine neue Zeitrechnung?

01:10:10: Ich glaube, du hast das vorhin schon angedeutet, ja... Also ich

01:10:12: glaub', dass sich tatsächlich als ... Neuer Zentrierteid rund ums Herz, also auch Kontakte.

01:10:17: Ich hab danach doch ziemlich viel ... Da ist ziemlich viel in Bewegung gekommen.

01:10:21: In die Beziehungen, da ist Bewegung bekommen.

01:10:24: In mein Leben und meine Lebensentscheidung, was davon ich jetzt weiterführen will, sukzessive!

01:10:29: Nicht sofort, ne?

01:10:30: Aber plötzlich war alles in Frage gestellt.

01:10:32: Warum machst du das noch mal so?

01:10:34: Warum bleibst du hier in dieser Situation jetzt drin?

01:10:37: Also nicht sofort, weil man gar keine Kraft hat und wirklich ein Schreck hat.

01:10:42: Verschreckt in der Ecke und denkst, was war das denn?

01:10:44: Aber wenn sich das legt, dann kommt irgendwo das Herz über den Spiel.

01:10:48: Und dass auch Kontakte sich komplett verändert haben.

01:10:50: Also ich bin einfach ganz anders im Kontakt gegangen mit Leuten.

01:10:54: Es war auf einer anderen Ebene tatsächlich... Das klingt total kitschy!

01:10:57: ...aber eben eher von Herz zu Herz.

01:10:59: Ich bin vorher immer über den Kopf gegangen.

01:11:00: Ich habe den andern immer über dem Kopf geschickt.

01:11:02: Kannst du das so sehr unterscheiden deinen Gefühlen und deine Gedanken?

01:11:06: Nee, inzwischen ist es ja so, dass das eine vom anderen getragen wird.

01:11:09: Also ich finde eher Gedanken und Worte, wenn das durchs Herz getragen werden.

01:11:14: Klingt jetzt total geschehen, mir selber zuhören!

01:11:17: Nicht dein Ernst?

01:11:18: Und es ist so, da ist ne Verbindung ohne dass sich denjenigen

01:11:22: z.B.,

01:11:23: auch so Mikromomente oder so ... Ohne dass ich denjenigen sonst so, also sich intellektuell oder geistig oder was ich in der Formulierung interessant finde, kriege ich ne Verbindung mit dem Herzen.

01:11:34: Also, dass du einfach spürst... Das sind irgendwie direkte Ausstrahlung oder Vibes.

01:11:38: Ich kann es dir nicht erklären, ich gehe anders in Kontakt mit Menschen und sehe andere Dinge.

01:11:43: Und ich bin manchmal von der Verkopftheit eher abgestoßen von Menschen als dies vorher war.

01:11:47: Es ist ja interessant dass wir das Herz für unsere Emotionen verantwortlich machen.

01:11:52: Das ist ja nur eine kitschige Erfindung.

01:11:54: Plötzlich ist es ja das Gehirn was wir mit Menschen.

01:11:56: Das sind ja die Endorphine, die Hormone des Adrenalin.

01:11:59: also das Herz schlägt ja einfach und ist für Sauerstoff und den ganzen Kram verantwortliche sage ich jetzt mal oh Gott wahrscheinlich kriege jetzt ein Shitstorm oder tausende E-Mails.

01:12:08: Aber es ist ja eine romantische Vorstellung, so ein Herz zu mahnen und zu glauben das da unser Gefühlszentrum sind.

01:12:13: Aber

01:12:13: Achtung tatsächlich gibt es Entwicklungen die dort starten neurologisch nachgebiesen.

01:12:19: Zum

01:12:19: Beispiel?

01:12:21: Man nennt es vielleicht einen Bauchgefühl aber ja ob dass ne Anziehungskraft oder ein Zweifel isst oder ein Tiefsitzender Schmerz oder das etwas im Fluss gerät einfach merkst irgendwie so hier kommt kein gutes oder auch ein gutes Gefühl in Fluss.

01:12:35: Also wenn du das neurologisch betrachtest, dass was dir inzwischen übers Herz wissen kommt startet das von da.

01:12:40: Du sagst wieso vertrauen wir darauf?

01:12:42: Aber es gibt ja auch wahnsinnig viel... Da glaube ich ja manchmal an die Wahrheit von Sprüchen und Verfolgs.

01:12:48: Das trage ich im Herzen mit mir rum.

01:12:49: Es hat mein Herz gesprengt.

01:12:50: Das hat Uralte Märchen wo der wie heißt er in der Kutsche dessen Eisen vom Herzen gesprenkt wird als er eine tolle Nachricht bekommt.

01:12:58: man sagt inzwischen auch genau dass es den Synonym für broken heart ist.

01:13:02: Du hast Broken Heart-Syndrom in zwei Richtungen, das kann auch eine besonders freudige Nachricht sein die das Herz überfordert weil sich's so lange nicht bewegt hat.

01:13:11: Weil du dich weiß ich nicht davor gewappnet hast oder dich geschützt hast.

01:13:14: Anspannung geht auch aufs Herz.

01:13:16: Ich hab zum Beispiel dann... Geht jetzt mal ein bisschen weit aber die Erfahrung oder dann gelernt als er's durchleuchtet und von allen Seiten betrachtet wurde Krusselige, also wie auf dem Kopf.

01:13:26: der Kardiologe meinte zu mir.

01:13:28: Das sieht bei ihnen da drin aus wie oben auf den Kopf.

01:13:30: Sie haben ganz lockige ...

01:13:32: Tolle, wollt ich grad sagen?

01:13:33: Lockige Herzkranzgefäße!

01:13:35: Das ist echt irre.

01:13:36: und das spricht dafür, dass es entweder bei mir war's ja so ein Krampfen, was er verursacht hat, dass sie lange unter Anspannung waren oder viele Erfahrungen sich da abbilden.

01:13:45: Das war einer der schlauen Kardiologen sag' ich jetzt mal so... Und daraus habe ich wahnsinnig viel gelernt.

01:13:50: Du guckst ja nicht von innen, dann du guckest auf dieses Bild und denkst ja irgendwie wird da hoffentlich Gold ... Gold sage ich schon auch ein gutes Wort.

01:13:56: Blut dadurch fließt.

01:13:57: Gold wäre auch schön!

01:13:59: Ich weiß gar nicht darauf kommen was echt die Trüster ist.

01:14:00: Gold fließts

01:14:01: durch deine Ahne?

01:14:02: Ja genau, nein soll es ja gar nicht so herrlich sein.

01:14:04: Doch

01:14:05: das passiert.

01:14:05: Achso

01:14:06: okay.

01:14:08: Gut auf jeden Fall... Denkst du, was hat das mit mir zu tun?

01:14:11: Und plötzlich ist eine ganz andere Verbindung.

01:14:12: Du fängst an deine Erfahrungen und wie du die körperlich verpackt hast.

01:14:15: Weil alle körperliche Verpackten werden.

01:14:18: Wohin du die getan hast und was für Auswirkungen du das hatte.

01:14:21: Dann schaust du jetzt das Bild an und lernst etwas über dich.

01:14:23: Und merkst dann so Achtung!

01:14:25: Das passiert vielleicht ohne dass ich es merke aufmerksam sein.

01:14:29: Wenn's krampft oder wenns angespannt ist.

01:14:32: Merke ich jetzt sehr viel schneller.

01:14:34: Jetzt bin ich entspannt zum Beispiel.

01:14:35: Ich hab das so nach vorne aber... Herzgegend ist entspannt.

01:14:38: Gutes Zeichen.

01:14:39: Der letzte Gesprächspart, liebe Lisa.

01:14:43: Soll deinen zukünftigen Projekten gewidmet sein?

01:14:46: Aber natürlich auch noch mal beleuchten was du gemacht hast.

01:14:48: Du hast nämlich zahlreiche Bücher geschrieben und du hast ein Podcast.

01:14:53: Frau TV wird eingestellt.

01:14:56: das wird in die digitaler Form.

01:14:59: soll es weitergeführt werden.

01:15:00: Das ist die Frage der großen Facebook Kanal der ausgeweitet werden soll.

01:15:03: aber da ist noch ein Fragezeichen dahinter.

01:15:04: ich bin ehrlich gesagt auch ein bisschen gespannt.

01:15:09: Da herrscht ja manchmal echt eine komische Luft, finde ich.

01:15:11: Ja!

01:15:12: Ich find's auch an sich als Strategie so ein bisschen zweifelhaft, sich einen Magzuckerberg da auszuliefern und ich kann nur sagen dass ich von meinem Insta-Kanal deutlich spüre das ich da gedrosset werde und auch beobachte wie andere Kanäle von Frauen da gedroßelt werden.

01:15:24: und das hat einen guten Grund.

01:15:25: die sind ja inzwischen alle Richtung Mager abgedriftet.

01:15:28: also man weiß es alles und es gibt nichts anderes aber auch ne eigene unabhängige Plattform.

01:15:32: was ist mit deinem Lisa's Parshit?

01:15:35: Podcast geht der weiter?

01:15:37: Der

01:15:37: geht erst mal weiter, aber wahrscheinlich auch nur bis nächstes Jahr.

01:15:40: Auch da gucken wir es... Also ich würde aber jetzt gern schon unbedingt dafür Werbung machen und sagen, weil ich glaub' ich schon auch abfange so ein bisschen Anwältin für Frauen bin auf diesem Kanal.

01:15:50: Es ist ein paar Beziehungspodcasts, es geht um Betrennung und sowas geht eben viel darum.

01:15:55: wenn du die erste Scheiße hinter dir hast, die ersten Trennungen hinter dir hasst wie hast du das durchlebt?

01:15:59: Was is finanzielle Gewalt in der Beziehungs-, was sagen Anwälte dazu bis hin?

01:16:03: Du hast eine Rundumversorgung bei dem Ding von allem Emotionalen was dich bewegt über die Zeit aber eher ab vierzig sag ich mal so nach oben.

01:16:11: Ja, aber Okay, sollte der jetzt eingestellt werden?

01:16:14: Weil der WDR irre Sparmaßnahmen und über siebzig Formate glaube ich einstellt.

01:16:19: Ja es kommen noch weitere, das ist ja noch kein Ende.

01:16:21: Also

01:16:22: es wäre schön blöd wenn Sie das machen würden.

01:16:23: oder wenn Sie's machen könntest du ja theoretisch wenn Du privat eine Sponsorin einen Sponsors findest könntest Du weitermachen.

01:16:32: also gibt dir auch ne ganz feste große Treue.

01:16:36: Zuhörerinnen und Zuhörer schauen.

01:16:38: Richtig, ich würde es auch gerne einfach mitnehmen.

01:16:40: Ganz klar!

01:16:40: Das wird auch so sein... das wird irgendwie hoffentlich dann doch weiter existieren.

01:16:43: Hoffentlich.

01:16:43: Dass irgendwie Geld reinkommen da.

01:16:45: Ja auf jeden Fall.

01:16:46: Aber die Frauen gibt's ja, die das hören.

01:16:48: Dann

01:16:48: hast du verschiedene Bücher geschrieben?

01:16:51: Da kann man sich jetzt nochmal so richtig eindecken mit deinem Humor und deinem Wissen.

01:16:55: also das heißt ...das letzte war heißer Scheiß.

01:16:59: Das ist auch ziemlich erfolgreich gewesen, das Buch.

01:17:01: Das ist noch warm quasi, das ist noch gar nicht so alt worden.

01:17:05: Dass davor war noch erfolgreich?

01:17:06: Ich möchte gerne im Würde altern aber doch nicht jetzt!

01:17:08: Da hab ich irgendwie...

01:17:09: Schade, dass wir jetzt so wenig Zeit haben.

01:17:11: Weil ich würde zu gerne wissen was Würde eigentlich ist?

01:17:13: Nee das frag' ich jetzt!

01:17:14: Das gönn nicht mehr.

01:17:15: Was is denn in Würdealtern?

01:17:16: Nicht das, was die Leute sich darüber unter vorstellen weil da gibt's auch ganz klare Bilder.

01:17:20: Das kannst du nur für dich selber definieren.

01:17:22: also wo es die Grenze ist.

01:17:23: Die

01:17:23: schöneste, dass du das sagst.

01:17:25: Es ist ja oft herrscht dieses Mensch muss sie den hier noch einen Rock tragen, die soll doch in Würderaltern, wo ich denke fuck you, das geht dich überhaupt nichts an wie diese Frau da rumläuft ob sie sich Botox in die Stirnen jagt oder auch nicht Polschuhe trägt, ob sie sich völlig uneite gibt.

01:17:40: Es ist scheißegal!

01:17:42: Würde

01:17:42: es glaube ich die Autorität der Erfahrung, die du gesammelt hast und das strahlst du aus oder nicht?

01:17:46: Und gönnst dir das und lässt es sich ausbreiten.

01:17:50: man muss sich auch den Raum nehmen sozusagen und ich glaube da entsteht würde

01:17:54: sehr sehr schön gesagt wirklich dann gibt es dann wird es die App geben Arbeitstitel.

01:18:01: Women's Planning... Ich weiß es nicht Frauengold

01:18:06: Morning Lisa.

01:18:08: Ich weiß noch nicht, ob er mit oder ohne Name ist.

01:18:10: Aber es ist nur beispielhaft.

01:18:13: Wir werden über dein Insta-Kanal, der ja auch wirklich nochmal hervorhebenswert ist und sehr lustig ist und auch sehr informativ...

01:18:20: Ja das Senior Tread Wife!

01:18:21: Ich habe mir das Senior Thread Wive als Rolle ausgesucht.

01:18:24: Das ist eine wunderbare Position um sich alles andere anzugucken und politisch zu bleiben.

01:18:28: Da sind ja diejenigen, die raus sind.

01:18:30: Die tauchen jetzt übrigens überall im Netz auf diese amerikanischen Frauen, die sagen oh shit ich war Treadwive und jetzt bin ich am Arsch und gucke da mach drei Jobs finde ich super dass die auch damit nach vorne gehen.

01:18:40: Es gibt Hoffnung!

01:18:41: Ich meine, das gesehen zu haben ... Man wird ja wirklich auf den sozialen Medien gedrausselt, wenn man bestimmte Inhalte verbreitet und man wird gefördert, wenn du bestimmte Sachen

01:18:53: z.B.,

01:18:53: der Quotee zeigst usw.

01:18:56: Das eine deiner ersten Videos war so ... Pass auf, ich ziehe mir jetzt ne Schürz an.

01:19:01: Du hast getan, als ob du dich schminkst?

01:19:03: Ich

01:19:05: hab die ganze Zeit ... Weil ich gemerkt habe, die drosseln mich hier.

01:19:09: Entweder hab' ich Wimperntusche dabei oder ich schneide eine Gurke... Ich hab immer ne Schürze an!

01:19:13: Ich erzähle immer zwischendurch einies es hier den Kanal für Rezepte bitte und ich hab auch immer einen Rezept in den Captions.

01:19:18: Ich misch das immer so, dass der Algorithmus hoffentlich mitnimmt und der Rest ist natürlich... Das ist eine super Idee.

01:19:23: Ja ja, ist eine sehr gute Idee.

01:19:24: So und jetzt noch ganz zum Schluss müssen wir wollen wir wenn wir ausgestrahlt werden könnte's sein, dass die Meldung schon bisschen älter ist heute am Tag unserer Aufzeichnung Meldung rausgekommen, dass Alice Schwarzer ihr Projekt quasi zum Schlaf legt oder wie auch immer man das nennen will nach fünfzig Jahren und ich weiß nicht für eine Ausgabe oder wie viel es ist.

01:19:50: Du warst für zwei Monate Chefredakteurin und jetzt reicht die Zeit wirklich nicht um auseinander zu klamüsern warum du dann gegangen bist?

01:20:00: Ich kann das mir denken!

01:20:04: Zumal Ali Schwarzer danach auch wieder übernommen hat.

01:20:07: Aber würdest du sagen, es ist ein großer Verlust und der falsche Zeitpunkt, dass so eine Zeitschrift verschwindet?

01:20:16: Oder sagst du dir...

01:20:19: Es ist schade um die Marke, aber ich glaube so wie bei Frau TV auch ein bisschen als Magazin dann so weiterzumachen und es zu erweitern hätte man hier.

01:20:27: Das hätte ich ja auch gern gemacht ehrlich gesagt das Konzept Erweiteren müssen.

01:20:31: Auch um Wirtschaft und Finanzielles, um Familie etc.. Ich glaube dann wäre es eine coole Marke geworden.

01:20:37: und Ali Schwarzer hat sich anders entschieden.

01:20:40: Ja, es ist schade als Signal sozusagen.

01:20:43: Als Leuchtturm aber das war's eben dann auch nicht mehr.

01:20:46: also ich meine jetzt wie viel?

01:20:47: Das waren glaube ich zwölf tausend Abonnenten.

01:20:49: Ich kann über den Inhalt da auch gar nichts weiter sagen.

01:20:52: ich weiß nur womit Ali Schwarza nach vorne gegangen ist.

01:20:54: das war ja gleich gar nicht unbedingt synergetisch mit dem was in der Zeitschrift gemacht wurde.

01:20:58: doch ein zwei Schreiberinnen die beschäftigt waren.

01:21:01: Aber Es War Davon geprägt und Das war eine sehr enge Themenauswahl, mit der sie jetzt da auch antritt.

01:21:08: Und ich glaube das letzte Mal, dass die Abonnentenzahl halbiert wurde soweit ich weiß war als sie sich für Verhandlungen mit Russland ausgesprochen hat und es ein bisschen vergessen hat geraten ist, dass Russland ja der Aggressor ist.

01:21:19: Es gab auch mal eine Begeisterung für das Militärregime in Myanmar.

01:21:22: Ich habe das immer so mitverfolgt und dachte so... Also ich weiß nicht irgendwie muss man sich gar nicht groß mit ihr streiten!

01:21:28: Das hab' ich dann ja auch nicht mehr, das war ja kein schöner Abgang da.

01:21:31: Man muss nur warten, sorry bis sie sich selbst ins Knie schießt.

01:21:35: Und jetzt gibt's die Zeit ab, es ist auch nicht untypisch für mittelständische Unternehmen.

01:21:39: da kanns auch oft immer nur einen geben und hier ist das glaub ich ähnlich.

01:21:42: Ich glaube man hätte das toll weiterführen können.

01:21:44: Es ist ein bisschen schade

01:21:45: um die fatale

01:21:46: Chance Ja was eine Marke

01:21:47: ist und ich finde auch schade dass es zum Schluss war so ein bisschen preaching to the choir.

01:21:52: Ich kann auch nur sagen ich hab seit Jahrzehnten noch nicht gelesen

01:21:56: Aber dann steht ja auch für was

01:21:58: Gut, aber es hat auf jeden Fall keine breite Wirkung gehabt.

01:22:00: Ich glaube da ist wirklich eine Verschiebung, hat das stattgefunden?

01:22:02: und dann musst du auch ins Digitale gehen.

01:22:04: tun die jetzt glaub ich ja auch.

01:22:05: Aber da passiert er wesentlich mehr.

01:22:07: also ganz einfach auf ne Zahl gebracht.

01:22:09: wenn nicht obwohl ich da gedrosselt werde mit einem real Thema so viel Userin habe als einer Auflage der Emma dann sagt das ja auch was wo man thematisch steht.

01:22:19: Und ich fand schon diese Scheinkämpfe in die sich daheim begeben hat haben ihr nicht gut gestanden?

01:22:26: Hat nicht viel gebracht.

01:22:27: So, wir gehen raus mit Snow Patrol.

01:22:29: Jason Karr ist warum?

01:22:31: Das ist für mich das Lied von dem meine Kinder schon ... Jetzt wissen es auf meiner Beerdigung gespielt werden soll, weil ich diesen Akt sich einfach neben jemanden zu legen und mit jemandem zu sein.

01:22:40: Äh, das ist pure Liebe!

01:22:42: Neben

01:22:43: wem möchtest du denn da liegen wenn du tot bist?

01:22:44: Weiß

01:22:45: ich jetzt noch gar nicht.

01:22:46: Wenn ich mir das aussuchen darf.

01:22:47: Möchtest Du nicht alleine liegen?

01:22:49: Ähm

01:22:49: weiß ich gar nicht... Ich glaub man ist im Sterben ja schon allein.

01:22:52: danach würde ich ungern allein sein.

01:22:53: Da hoffe ich doch dass ich wieder mit ein paar Was weiß ich, was zusammentreffe mit der Energie oder anderen Menschen?

01:22:58: Oder wie auch immer.

01:22:59: Nö!

01:23:00: Ich glaube sterben ist schon einsam genug das es scheiße.

01:23:02: aber danach bitte nicht nö.

01:23:03: und ich finde aber Es ist so ein genaues hat etwas zu tun mit du liegst dann da und so und hoffentlich nicht allein und bisschen Gedanken weiter existent bei anderen.

01:23:12: Aber es ist auch so in einer Beziehung oder in Freundschaften oder einfach im Alltag.

01:23:16: so schön wenn man jemandem nicht versucht zu bequatschen dass er wieder aufstehen soll sondern sich einfach daneben legt.

01:23:20: Und das ist aus bester was man machen kann zum Beispiel wenn Kinder weinen einfach mitteilen oder mit daneben sein einfach und das einfach aushalten.

01:23:28: Und dass eine Qualität, die sehr selten wird gerade.

01:23:31: Ich freue mich, dass wir uns kennengelernt haben liebe Lisa!

01:23:32: Ich freu mich auch.

01:23:33: Ich freue mich auf das was du da noch alles in Petto hast und hervorbringen wirst unermüdlich und wenn ich dich so ansehe auch irgendwie unverändert.

01:23:42: also vielen Dank für all die Unverdrossenheit.

01:23:44: Das Kompliment kann ich zurückgeben.

01:23:46: Danke dir!

01:23:47: Tschüss

01:23:47: Das war der Podcast der Radiosendung Hörbar Rust.

01:23:51: Wir hoffen, dass es Ihnen gefallen hat.

01:23:53: wenn Sie möchten sie können ihn abonnieren.